Genetisk likhetsteori förklarar styrkan i den etniska identiteten

”Patriotiska känslor är mycket mer än en villfarelse skapad av eliterna för sina egna syften.”

J. Philippe Rushton har i en uppsats från 2005, Etnisk nationalism, utvecklingspsykologi och genetisk likhetsteori (”Ethnic nationalism, evolutionary psychology and Genetic Similarity Theory”), analyserat nationalismen ur ett sociobiologiskt perspektiv. Denna text är i stort sett en sammanfattning av Rushtons artikel.

Efter en kort genomgång av tidigare teorier om nationalism, där han framhåller Anthony D. Smiths teori om etnosymbolism som den som kommit längst, deklarerar han att syftet med artikeln är att ”förklara etnisk nepotism och människors behov av att identifiera och vara med sin ”egen sort”. Nationalister hävdar ofta att deras nation har en organisk kontinuitet och ”blodsband” som gör dem ”speciella” och annorlunda, ett synsätt som inte förklaras fullt ut av etnosymbolismen. Även om termen ”etnicitet” är sentida, så är den känsla av släktskap, gruppsolidaritet och gemensam kultur som den hänför till ofta lika gammal som de historiska urkunderna. Genetisk likhetsteori utvidgar Smiths teori och kunskapens enhet genom att tillhandahålla nästa länk, den nödvändiga biologiska förankringen.

År 1964 kom William Hamilton med en teori som tycktes förklara en stor del av den i naturen påvisbara men enligt utvecklingsläran paradoxala altruismen. Teorin grundar sig på begreppet inkluderande fortplantningsframgång (”inclusive fitness”) och går ut på att det är biologiskt rationellt att vara osjälvisk och till och med självuppoffrande gentemot släktingar.

Denna teori utgår från ett gencentrerat synsätt och konstaterar att t.ex. syskon har i genomsnitt hälften av arvsanlagen gemensamma, varför det är biologiskt rationellt att offra sitt eget liv om det räddar livet på tre eller fler syskon. På samma sätt har man en del arvsanlag gemensamma med mer avlägsna släktingar, varför självuppoffring kan vara biologiskt rationell även i förhållande till en större mängd av dessa.

Hamilton konstaterade att i alla arter kommer altruism att gynnas när

rb c > 0

där r är graden av släktskap, b är vinsten i fortplantningsframgång för mottagaren och c är kostnaden i fortplantningsframgång för altruisten.

Denna företeelse brukar benämnas släktskapsselektion (kin selection).

Hamilton generaliserade 1971 sin teori och framkastade att altruism följer på vilken grad av genetiskt släktskap som helst. För att kunna favorisera nära släkt framför avlägsen släkt och avlägsen släkt framför icke släktingar, måste emellertid en organism ha förmåga att upptäcka grader av genetisk likhet hos andra organismer. Hamilton lade fram några förslag på hur en sådan identifiering skulle kunna gå till. Bland dessa förslag kan nämnas tidig inlärning av hur föräldrar och syskon ser ut, luktar etc. och medfödda förmågor att utan inlärningsprocess avkänna genetisk likhet hos främlingar.

Det finns gott om empiriska studier från djurvärlden som visar att man inom många arter har en medfödd förmåga att uppdaga genetisk likhet och handla utifrån den. Till exempel frambringar vissa ekorrar kullar som består av en blandning av hel- och halvsyskon. De har alltså samma mor, delar samma livmoder och bebor samma rede. Likafullt slåss helsyskon inte lika ofta som halvsyskon, och helsyskon kommer oftare till varandras hjälp än halvsyskon.

Likhetsdetektion är även nödvändig för parningsprocessen, något som gör sig gällande bland insekter, fåglar, däggdjur och till och med växter.

*

År 1984 började Phillippe Rushton tillsammans med Robin Russel och Pamela Wells att tillämpa Hamiltons perspektiv på mänskliga par, små grupper och större nationella och internationella entiteter. Denna ansats benämndes genetisk likhetsteori, och grundtanken är att om gener frambringar drag som tillåter bärarna att känna igen varandra, så skulle det naturliga urvalet kunna gynna altruism bortom släktskapsselektionen.

Genetisk likhetsteori tillämpades först i en undersökning av valet av makar. Det visar sig att det vanligaste är att människor gifter sig med en person som är genetiskt lik dem själva utan att vara alltför nära släkt. När människor gifter sig utanför sin egen etniska grupp så väljer de en partner som är desto mer lik i andra avseenden, t.ex. med avseende på utbildningsnivå, attityder, intelligens etc. På så sätt uppvägs i viss mån den etniska olikheten.

Flera undersökningar har visat att människor har en preferens för genetisk likhet i valet av socialt umgänge och att de sorterar utifrån de mest ärftliga dragen — vilka bäst återspeglar den underliggande genotypen — inte utifrån de mest intuitivt uppenbara dragen.

Exempelvis är en egenskap som längden på långfingret ärftlig till 80 procent, medan nackens omkrets är ärftlig till bara 47 procent; följaktligen visar det sig att vänner och makar tenderar att vara mer lika vad gäller långfingrets längd än vad gäller nackens omkrets. Samma mönster gäller för olika personlighetsdrag. De mer ärftliga personlighetsdragen är mer avgörande i valet av makar och vänner.

Rushton påpekar att dessa resultat strider emot kulturella förklaringsmodeller. Enligt dessa borde den inlärda likheten vara den viktigaste. I stället är det alltså biologiskt nedärvda likheter som väger tyngst.

Även tvillingstudier visar hur generna i hög grad påverkar valet av makar och vänner. Två tvillingar som har vuxit upp avskilda från varandra i olika familjer tenderar att träffa makar och vänner som genetiskt sett är påfallande lika dem som den andra tvillingen träffar.

Det har också visat sig att kvinnor föredrar kroppslukter från män som är genetiskt lika dem själva.

*

I On Genetic Interests (2003) generaliserar Frank Salter genetisk likhetsteorin till att även förklara etnisk nepotism. Han kombinerar Hamiltons regel med ett etablerat mått på genetiskt avstånd mellan och inom populationer och kommer fram till att i jämförelse med den genetiska variationen bland människor i världen som helhet är två godtyckligt valda medlemmar av en etnisk grupp släkt med varandra på ungefär samma nivå som kusiner.

Detta är lite svårbegripligt; jag ska återkomma till detta i mer detalj när jag har läst Salters bok. Poängen är emellertid att man är genetiskt närbesläktad med en godtyckligt vald medlem av ens egen etniska grupp, om man jämför med godtyckligt valda medlemmar ur andra etniska grupper.

Hur som helst, eftersom antalet medlemmar i ens etniska grupp är så många fler än antalet nära släktingar, blir totalsumman av delade gener i ens etniska grupp överväldigande i jämförelse med motsvarande summa för den nära släkten. Man kan alltså rent matematiskt påvisa att det är i högsta grad biologiskt rationellt att om möjligt gynna och till och med uppoffra sig för sin egen etniska grupp som helhet.

Salter m.fl. har visat hur detta kan användas för att förklara saker som etniska maffior, hjältemodiga frihetskämpar, välfärdsstater och särskilt frikostig välgörenhet.

Andra studier har visat att det samhälleliga beteendet är omvänt proportionellt mot det genetiska avståndet inom gruppen och att folkmordiska inslag i krig — såsom massdödande av kvinnor och barn — ökar med det genetiska avståndet mellan de krigförande parterna.

Även mycket små barn föredrar normalt sett umgänge med andra barn av samma etniska härkomst.

Många uppdelningar som ser ut att vara rent kulturella, visar sig ofta ha en genetisk grund. Till exempel har man bekräftat att de högre kasterna i Indien är mer närbesläktade med européer än de lägre kasterna, vilka står genetiskt närmare andra sydasiater.

*

Liksom är fallet med individer, tenderar etniska grupper att forma eller välja ideologier och religioner som gynnar deras genetiska intressen. Intressena rationaliseras typiskt i etiska termer, så att gruppens målsättningar framhålls som moraliskt riktiga och medlemmarna i gruppen motiveras till självuppoffring.

Rushton tar araberna som ett exempel och noterar att de har anammat olika ideologier beroende på vilken fiende de har kämpat mot: först arabisk nationalism mot det muslimska Osmanska riket, för att senare övergå till alltmer av islamism i kampen mot Israel och västvärlden. Trots växlande ideologiska förtecken har de hela tiden de facto främjat, eller försökt främja, sina genetiska intressen.

I slutorden skriver Rushton:

”Religiösa, politiska och klassmässiga konflikter intensifieras av att de påverkar fortplantningsframgången. Karl Marx gick inte tillräckligt långt i sin analys: ideologier kan visserligen vara de ekonomiska intressenas tjänare, men gener influerar bådadera. Eftersom individer har en större koncentration av genetiskt intresse i sin egen etniska grupp än i andra etniska grupper, kan de förväntas omfamna idéer som befrämjar sin grupp framför andra.”

”Även om den moderna idén om medborgarskap har ersatt bandet grundat på etnicitet med ett band grundat på värderingar, så är den etniska identitetens politik i färd med att alltmer ersätta klasspolitiken som det huvudsakliga hotet mot nationernas stabilitet.”

”Patriotiska känslor är mycket mer än en villfarelse skapad av eliterna för sina egna syften.”

Svar

  1. Profilbild för zeno

    ”…medarbetare börjar kasta suddigum under morgonmötet, skriker ”hora” åt sina kvinnliga kollegor, börjar slåss med en annan medarbetare vid kopiatorn, fyller toaletten med papper så att det blir stopp för att ”då kanske vi får gå hem””
    eller går dit på helgen och ”tuttar på” och sen inväntar brandbilen för att kasta sten på brandmännen
    ps
    de som slänger ”hora” efter sina skolkamrater är samma typer som utan fog beskyller sina medmänniskor för att vara ”rasister” – ett avskyvärt beteende som inte hör hemma bland civiliserade människor – utan är kännetecknande för barbarer

  2. Profilbild för chainmail

    Utmärkt analys! SD:s vandring in i den liberala sörjan är ytterst bekymrande.

  3. Profilbild för RNE

    ” risken att dessa dels skulle bygga upp en egen krets av väljare”
    ——————————————-
    Alfsson, Therese Borg, Kasselstrand har egna väljarbaser och har i och med det fråntagits möjligheten att väljas.
    Vi får hoppas att SD-ledningen tänker om eller att de byts ut? Frågan är ju för framtiden: Skall SD vara en folkrörelse eller en av partiledningen hårt styrd sekt?

    1. Profilbild för Nils

      De kommer knappast tänka om, de har redan valt sektvägen. De kommer inte ändra sig frivilligt, men det finns väl hopp om att de blir tvungna, det finns ju ändå ett visst mått av intern demokrati på SD.

      1. Profilbild för EvigtRegn

        Jo, fast om de sakteliga sparkar ut alla som är mer radikala än mellanmjölk så finns det ju inte många kvar som på demokratisk väg kan internrösta för att SD tar en radikalare väg…

  4. Profilbild för Robert Haschberg

    Proffspolitiker väcker inte respekt, de väcker misstro.

    1. Profilbild för Fredochtrygghet

      Det beror på vad de säger.

  5. Profilbild för Thomas Mattsson

    Ja, det är sorgligt det som SD blivit. Men det kanske ligger i politikens natur? Min önskan är att politikerna skall bestämma över mindre än de bestämmer över idag. Så kan de vara hur otäcka de vill, de gör ändå mindre skada. Hur detta skall gå till? Tja, det kommer sig nog automatiskt i det mångkulturella samhället.

  6. Profilbild för Fredochtrygghet

    Riktigt bra skrivet! Går knappt att formulera det bättre. Listningen av de minst sagt mediokra kandidaterna är ett tecken som visar att partiledningen inte bara vill ha kontroll över varje stavelse som yttras i partiets namn utan att de faktiskt också är rätt korkade och hånar sina väljare, vilket vi sett bevis på många gånger. För min del blir det soffan och i höst blir det SvP i protest mot SD:s politiska harakiri. Detta oavsett de eventuella brister som finns i SvP.

  7. Profilbild för Thomas Mattsson

    Ytterligare en klockren text. Tack.

  8. Profilbild för mirotanien

    Som artikeln antyder, smekmånaden är över efter den första euforin. Vissa verktyg som gjort sitt rensas ut. Man kan säga: revolutionen äter sina barn.

  9. Profilbild för Jessica

    Jag upplever att det är det The Empire, dvs det sionistiska och fascistiska USA/Israel/EU som flyttar fram sina positioner österut för att försvaga Ryssland ekonomiskt. Det här var den andra revolutionen i Ukraina sedan den första år 2004. Den har åtminstone planerats sedan 2007 av nuvarande judiska premiärministern. Som vanligt vimlar det av judar i både politiken och bland oligarkerna i Ukraina, men även USAs ”revolutionsteam” utgjordes av judar av det avlyssnade läckta telefonsamtalet med fröken ”Fuck The EU”. Även Israel hade ett 40-tal civila militärer som deltog i revolutionen.

    Förutom att expandera The Empire’s världsdominans så handlar det mycket om pipelines för gas & olja från Asien till Europa och Israel är sedan 2010 en gasspelare, Turkiet vill vara gas-hubb mellan Asien och Europa, Iran vill dra gasledning via Irak och Syrien till Medelhavet och Europa. Det är inte Saudarbien och Quatar samt Turkiet intresserade av därav krig i Syrien som stöds av Israel och USA. Amerikanska och Brittiska energibolag som Exxon och Cheveron (Rockefeller) samt BP och Shell (Rothschild) vill vara med och göra affärer, och kan man kontrollera västra Ukraina där flera av Rysslands gasledningar finns så har man förhandlings möjligheter. Att köpa billiga statliga tillgångar och ta över Ukrainas penningsystem samt rädda Europeiska bankers fodringar är också av stort intresse.

    Det är många spelare med olika intressen i denna geopolitiska soppa. Ryssland träder fram som ledaren för motståndet mot den sionistiska och fascistiska diktaturen (demokraturen) USA/Israel/EU
    och det är tur för Ryssland och världen att Ryssland har så skickliga ledare som Putin och Lavrov som får västvärldens ledare att framstå som skolgossar, samt att de har 15.000 kärnvapenmissiler.

    Independets opinionsundersökning om bästa världsledaren så fick Holland 1%, Cameron 2%, Obama 4%, Merkel 8% och Putin 84%. Det verkar som om både amerikanska och europeiska folken tröttnat på judisk kulturmarxism, multikulturalism, feminism och alla jävla krig.

    1. Profilbild för Olavsson

      Ikke bruk termen ”fascisme” som et banneord. Om USA, Israel og til og med EU (!) er fascistiske stater, gjør jo dette bare ”fascisme” som et ideologisk begrep meningsløst! Den historiske og autentiske fascismen – eller de positive aspektene derav – representerte på mange måter det totalt motsatte av hva globalistiske plutokratier som USA og EU representerer.

  10. Profilbild för Svalbard

    Oj, vilken bra artikel. Intressant analys. Var själv förvånad över valet. Som du säger det är ett skyltfönster och då skickar man outbildade människor som ska sätta sig in i och läsa in tusentals sidor varje månad.

  11. Profilbild för nonick

    Återigen träffsäkert från min favoritskribent!

  12. Profilbild för Duelurad

    Flertalet sunda resonemang och frågeställningar i artikeln, som bör begrundas noggrant innan man gör definitiva ställningstaganden.

    Låt Putin ta hand om Globalisterna, så tar vi hand om oss själv under tiden.
    I takt med att den europeiska nationalismen stärks kommer också Putin se det nödvändigt med ett större europeiskt, nationalistiskt, samarbete. I dagsläget är vi för svaga för att ställa massa krav på Putins Ryssland. Principiella moraliska ställningstaganden som rör nationalism, förändras inte för den sakens skull.

  13. Profilbild för MICKEYM0USE

    Mycket bra artikel. Långt ifrån snuttifieringen i DN och SvD och väldigt långt från Uncle Sam-skribenterna.
    Ren poesi för en anark.

  14. Profilbild för polytempik

    Jag har sagt det förr och säger det igen: I jämförelse med svensk offentlig förvaltning står sig Salvador Dalí slätt när det gäller surrealism. Du är en pärla Charlotta….(ursäkta min manliga härskarteknik)

    http://polytempik.blogspot.se/

  15. Profilbild för Dr Pangloss

    Skönt att det ännu finns människor som inte drabbats av postmodernt hjärnsläpp. Ännu bättre att de vågar håna dumheterna som upphöjts till dygd.

    Handboken är intressant läsning, en stilstudie i trams. Hela texten är någon sorts intellektuell tomgångskörning. Dess bättre klarar man av att ta sig igenom rökoset på mindre än en minut.

    Inte minst de stolliga uppmaningarna är komiska. Använd inte ordet ”vetenskapsman”, någon kan bli ledsen. Det gäller att ”uppmuntra till att bryta normer”. Den brutna normen är den nya normen.

    Försök göra tvärtom. Kränk inte de kränkta, utan de hittills okränkta. Samhället ska anpassas till de benfria. Använd inte dina ben utan att känna skuld över dina privilegier.

    Jisses! Hur ska vi kunna bryta dumhetsnormen i Sverige?

    1. Profilbild för mirotanien

      Hur bryta dumhetsnormen?

      Svar: genom att uppmärksamma dumheterna här på Motpol och andra sajter. Och parallellt med det driva en positiv agenda och lyfta de normer vi själva står för.

      Dvs precis det som Motpol gör vecka ut och vecka in. Fokus ska ligga på att driva den egna agendan. Dvs inte alltid se på vad MSM gör. Dvs lyfta de författare och filosofer som gett visioner för en nygammal, annorlunda värld. Som Filippo Tommaso Marinetti, som jag skrev om i september förra året.

      1. Profilbild för zeno

        vad sägs om lite vanligt svenskt hederligt sunt bonnförnuft?
        eller e de för bonnigt?

  16. Profilbild för Elgar Mazepa

    En intressant och tänkvärd krönika. Ur ett nationellt säkerhetsperspektiv är det skamligt att det inte diskuteras mer. Även den identitetskris som du belyser är värd att skriva om, dels för att förstå det mångkulturella våldet men också genom att belysa hur viktig etnicitet och identitet är i alla människors liv.

    Har dock en invändning, i detta stycke skriver du ”Utöver det redan självklara och uppenbara, att den arabiska våren utgjorts av uppror iscensatta och sponsrade av amerosfären för att stärka Saudisk kontroll och därmed amerikanska ekonomiska intressen, finns det några faktorer som är viktiga att känna till. ”

    Hur är det självklart och uppenbart? Jag skulle hävda att den arabiska våren uppstod ur en legitim folklig vilja inte genom sponsring, i vissa fall har den folkliga viljan kunnat utnyttjas för andra intressen som i Libyen och Syrien men i andra länder som i Egypten har den ställt till med enorma problem för USA och det är bara genom inrättandet av en militärdiktatur som man har kunnat återupprätta stabiliteten och hindra framväxten av en fientlig regim.

    Jag är tills motsatsen bevisats fast övertygad om att den arabiska våren har uppstått spontant, för att inledningsvis ha bekämpats av USA, främst i Bahrain, Saudiarabien och Egypten. Därefter i ett senare skede, när situationen har eskalerat så långt att man inte kan behålla sin tidigare position har man successivt stött folkliga uppror och utnyttjat det för egen vinning, eller helt enkelt som ett sätt att skademinimera som i Egypten. Vilka amerikanska ekonomiska intressen skulle gynnas av den arabiska våren?

    1. Profilbild för egojkoe

      Den arabiska våren är bara ett begrepp som har konstruerats för en ny typ av krigföring i länder där ”USA” vill utöva inflytande, utan att använda mer reguljära metoder för krig. Detta var också en stor anledning till att Obama blev ”vald”. Amerikanarna var, och är, mycket trötta på krigen från Bush tiden. Därför behövdes, eller rättare sagt, krävdes en ny strategi, under en ny president. Obama som också gick till val på att utnyttja denna krigströtthet. Givetvis var det aldrig tänkt vara ett seriöst menat försök till fred i Arabvärlden/MÖ.

      Man är därför mycket naiv om man tro den arabiska våren kom som av en naturlig revolutionär process. Bara det faktum att amerikanskt massmedia var med 100% på noterna från första minut, talar för att revolutionen var orkestrerad från första stund. Amerikanskt massmedia bör också betraktas som en förlängd arm av Pentagon.

  17. Profilbild för egojkoe

    Jag skulle vilja påstå att radikaliseringen av förorten kommer av en uträknad medvetenhet hos vissa invandrargrupperingar, att pressa, både etablissemanget och svenskar generellt, att acceptera ett ökat muslimskt inflytande över samhällsutvecklingen. Man odlar helt enkelt en problematik för att kunna motivera ett ökat politiskt (muslimsk) inflytande. Den mångt mer farliga radikaliseringen ur ett svenskt nationalistiskt perspektiv.

  18. Profilbild för Scandza

    jag fick en hel bunt i kamratkretsen att börja läsa Motpol tack vare den här artikeln, bra jobbat :).

  19. Profilbild för J.M.K

    Ingen slår dig när de kommer till betraktelser av saker och tings tillstånd i det här landet.

  20. Profilbild för Peter Grafström

    Charlotta
    It would be preferable not to group together terrorists and radicals who follow sharia or other rules incongruent with western values. The terrorists are either professionals in Us/Nato service or manipulated scapegoats. Golda Meir’s words ’there are no muslim terrorists’ – she knew about false flags both against jewish targets and against others. Always blamed on muslims. In the case of Charlie Hebdo there is a lot of evidence associated with false flag. In addition one of the victims was the economist of Banc de France Bernard Maris who argued for cancellation of debt and against the Euro.
    Obviously someone with powerful enemies. Compare Alfred Herrhausen also pleading for debt cancellation of the poor countries. He was murdered by an intricate road-side bomb in 1989.
    After a decade it turned out this was a Cia-plot although for a long time it was blamed on the Baader Meinhof.
    The deviousness going on out there is boundless and the Us/Uk-Nato/Israel are out to cleanse the ME as well as creating chaos and social upheaval in Europe.
    To respond just like these devious plotters intended means you are their useful fool and they are not your friends and want you enslaved as well.
    Protest against immigration but dont blame them for terrorism. You dont need that excuse although it may make you feel better.
    Europeans dont have to explain why they want to preserve their original way of life in case mixing creates too much tension or even if its about preserving majority racial traits. Not politically correct but democracy need not be.
    – –
    You seem to assume, if I understand you correctly, that there are both cases of genuine terrorism and maybe some Us-controlled cases? – critisizing ’the one size fits all’
    Who knows, there might be genuine cases, but in all cases known to me it is striking how it always seems to have been false flags.

    1. Profilbild för Avantgardist

      If there, among 2 billion people, wouldn’t be any genuine maniacs who act based on what they believe is right themselves without having the US pay for them at all, then I think we have a miracle before us. If we can accept that dangerous radical ideas grow and have been growing within christianity, judaism, Marxism, nationalism, if we can admit that terrorist acts are comitted by separatists in Baskia and Chechnya, why can’t we believe that dangerous ideas and terrorism grow within Islam?

      1. Profilbild för Peter Grafström

        Chechnya was definitely a case of huge Cia involvment.

        Baskian terror according to what I heard long ago was backed up by the british. In Greece underground terror was the Cia. The weathermen of the Usa a Cia operation. Basically Natos operation Gladio covers most cases of terror in europe.
        The reason why it doesnt grow independently from Us/Uk/Israel is funding! They automatically provide the most powerful way to channel miscontents.
        Without that and the enormous interference from them in other ways these countries would have better options through democratic means. Every secular socially responsible regime has been crushed by Us/Uk. Brittain has spent centuries instigating religious and extremist strife everywhere.
        When they left India they created Pakistan to create religious tention. Like Nikolay Starikov said they created an anti-India.
        In the Us, the defeated brits created an opposing pair leading to the civil war. (The brits were on both sides which is nearly always the case due to the great benefits for the banksters)
        The ’french’ revolution was their next plot, punishing the french for having helped the americans in the american revolution.
        Some people view the british creation of Israel as an anti-Arabia but I would add Saudiarabia to the list.
        Its about banking and creating money out of thin air. In order to protect their parasitic condition they need to crush all opposition. This is done through divide and conquer.
        In Africa they use their terrorist bands with the intention to split in particular Oil-rich nations into so small parts that those parts cannot match the oil companies.

        I put it to you that many nationalists do care for the preservation of the racial profile before mixing has gone much further, but they dont dare be open about it.
        Only Israel is allowed to be a monoculture, while their influential supporters in the Us does not allow europeans that right. Instead they want chaos inside europe, so europeans won’t have any sympathy for arabs as Us/Uk/Israel annihilates the arab world.
        They have destroyed precious historical treasures in Iraq with impunity.

        1. Profilbild för Avantgardist

          I am fully aware that the US have interests in the conflicts in other parts of the world and therefore are funding various groups. I however do not consider people to be retarded children, both Saudi Arabia and Abu Bakr al-Baghdadi, as well as the IS influenced Imams in Swedish mosques, have both their own interests in the conflicts and an own responsibility for their actions. Boko Haram and al Shabaab do not consist of Americans or even Nigerian and Somali soldiers that take their orders from CIA, but of soldiers who believe in the ideas they claim to fight före. Same goes for all the young muslims in Sweden that expresses their admiration for IS in various Facebook groups. They are not actors. Just because the US funds something it doesn’t mean that the ideas weren’t there to begin with. If there are no chances at all that these ideas will ever grow in a muslim community, then why even use Islam? Why not lure the warriors with drugs or liberal ideas instead?

          1. Profilbild för Peter Grafström

            You say the US has interests and are funding. Well their interests includes crushing China Russia and the rest of their competitors. For that purpose they train and fund more and more terrorists. You’re too myopic about it. Its a geopolitical struggle for total hegemony and you dont mind being their useful fool.
            Analogy follows
            The british soldiers in WWI didnt have a clue about how their elites conspired and they were brainwashed with lies. But you think those british soldiers are responsible for having trusted their leaders and that we can just forget about the elites and go a head and say. Its all the soldiers fault lets not bring in the elites.
            I could repeat the argument about nearly all media people, historians and politicians – fooled by propaganda and actively pushing towards war.
            In addition all western media silence the type of connections I mention here and provoke tensions by not allowing free speech about those things you criticize about radical messages in mosques etc.
            The fact that this is allowed to happen here at all is because the mentioned powers force this upon us.
            But you seem to think it just happens. That’s always what the anglosaxons want us to believe.
            – –
            You say they are not actors.
            Are you sure that there are no actors among them?
            I’ve heard several examples that there are undercover ops acting. Those cases revealed are surely just the tips of the iceberg.
            While I wouldnt dispute that there are genuine cases of extremism since this is what the Us/Uk/Israel desire and also because the west is actively provoking them as much as they can.
            Still if the west ceases to fund them and reverses the threats to the saudis which makes them fund it the whole terror zoology would fade away.
            ”..ideas were not there to begin with”
            Of course not but neither would they be driven away from their homelands. Another example: the Pashtuns original lifestyle would be incompatible if they tried to replicate it in Sweden but not if they were left to themselves.
            ”If there is no chance these ideas would ever grow in a muslim community..”
            The evil variants of Islam have been strengthened by the west by all means available. In the russian context the orthodox church and the muslims have made joint statements condemning the western backed nasty variants.

          2. Profilbild för Avantgardist

            ”Its a geopolitical struggle for total hegemony and you dont mind being their useful fool.”

            Ok, that kind of settles it. I have been debating the US-issues since I first became politically active 13 years ago. I have been called Islamist apologist by Counter-jihadists and I have been called Kremlin-puppet by Ukraine-friendly nationalists. I was one of the first to take a stand against the Maidan movement. Etc. But this is probably the first time someone calls me useful idiot to the US :D. How many times do I have to say that I recognize US funding and support of the islamist movements? Just because I don’t view Abu Bakr al-Baghdadi as a poor victim without any own will or interests, I am a useful idiot to the US? Drink some more silver will you and stop seeing lizzards everywhere.

          3. Profilbild för Peter Grafström

            I didnt say idiot, I said useful fool. And fool is a more generalized statement than useful fool and therefore more insulting. Useful fool means you inadvertently let yourself be exploited by someone who may be extremely calculating and devious, resulting in much higher demands on correct info. I sometimes act like a useful fool despite my (hopefully) reasonably good insights, when I too quickly jump to conclusions. I wouldnt feel too insulted by that characterization since it is a guide and a challenge to look further, dig deeper. Moreover being wrong about this is dangerous for us europeans allowing the real power to play us like pawns.
            Peace

          4. Profilbild för Charlotta

            Ok, so by recognizing the threat US liberal hegemony constitutes and by writing about US funding and support to IS and al Qaida I am a useful fool to the US liberal hegemony. Inception!

          5. Profilbild för Peter Grafström

            No its your avoidance of the false flag issue and focus on ’blow back’ – ”lone gunmen” inspired by IS ..”
            Honestly you cannot possibly fail to understand the very different implications.
            Lee Harvey Oswald in the repository firing his cheap Carcano Model 91/38 carbine vs a huge conspiracy phaps related to the nuclear weapons ambitions of a certain nation, against which JFK was an obstacle.
            (Btw while we had this conversation I got some new info about another matter making me look a little bit like a useful fool in that other context)

          6. Profilbild för Charlotta

            I actually didnt read this whole comment, but now I see thaat you mention evil variants of islam. Isnt that exactly what I am talking about in my text? Did you even read it? Do I ever deny that the US is backing these evil variants of islam, that there is an elite behind IS? Do I ever blame all muslims or say that this is about Islam? What are you actually think that you are fighting here?

          7. Profilbild för Charlotta

            *Do you think.

          8. Profilbild för Peter Grafström

            You tell me you didnt read my comment and ask me if I’m like you and don’t read what I’m commenting.
            Like I stated in one comment below it’s about your avoidance of the false flag issue vs blowback. Your discussion as it appears to me is about blow back. Ie the US is funding and backing nasty variants of Islam and this leads to ugly consequences e.g. in Europe, but these nasty elements are now acting autonomously.
            The false flag interpretation is about them not acting autonomously at all. They are either proffessional mercenaries carrying out a hit or maybe more like manipulated puppets but still following instructions. Moreover It is not even obvious that they are the people in the official version. Forgetting an ID in the car – thats a good one…
            According to the blow back interpretation the US caused it but now their pupils are on the loose and have to be treated as an independent entity not under US control. And we must accept to fight them and maybe take losses in that war and seeing Europe in ruins before it’s over. That is what the US/Uk/Israel have arranged for us. With the false flag interpretation the right action is for Europe to put the entire focus on those three stooges, accuse them, form alliances against them, not following their advice – finish all sanctions against Russia, not letting the three stooges decide how to deal with their irregular islamist armies. Not continue to offer Israel special treatment with the excessive use of ’antisemitism’ as an excuse for most any heinous act from Israel.
            Bringing up previous examples of false flags and suggesting that this is mostly what we have been dealing with for decades. And to do so at prime time in all mains stream media. All over Europe.
            Appart from the three stooges France is fighting colonial wars (Sweden gave some assistance) and France might (?) want an excuse to bomb Libya for colonial reasons. I have no clever suggestion how to deal with that. It’s a mess and the west is the only real culprit.

    2. Profilbild för Avantgardist

      And I suggest you read the text again. Most critical voices against radicalization among western muslims are muslims themselves. I prefer to believe in those that live among islamists, that have experience of islamism, than some middle class white revolutionary.

      1. Profilbild för Peter Grafström

        ”Most critical voices…”
        Of course it is, thats the whole point. The anglosaxons have created the thesis and antithesis they are always looking for. Its the divide and conquer they seek. The british, like one of their masterminds Bernard Lewis are quite well studied into everything that can be of use for creating division. He wasnt naive about it, but the scribe for the CFR the ol’ professor Huntington tried to make it sound inevitable.
        The Chechnyan commander now, Kadyrov, is fighting the extremists and sides with Russia. The Us recently tried again to throw their irregular extremist armies into a renewed Chechnyan conflict. You just dont want to see the enormous extent of evil from the west. The pupeteers.

        1. Profilbild för Avantgardist

          I understand that the world is a complex place where conflicts always have existed, and that my enemy of yesterday might be my friend tomorrow depending on who we are fighting. Simple minds strive for simple explanations.

  21. Profilbild för je suis voltaire?

    ”a deeper conflict regarding the European political identity: who am I?”

    – I’ll answer the above mentioned with a quote by the insightful and witty Mark Steyn: -IN THE MULTICULTURAL WEST, OUR VALUES ARE THAT WE HAVE NO VALUES: WE ACCORD ALL VALUES EQUAL VALUE https://www.youtube.com/watch?v=CdEGJb5W5ks

    PS

    THE LACKEYS (i.e journalists) AND THEIR LIES

    EX. https://www.youtube.com/watch?v=LAWuVy0QW18
    – Charlie Hebdo Fired ‘Anti-Semitic’ Cartoonist For Ridiculing Judaism In 2009
    http://anonhq.com/charlie-hebdo-fired-anti-semitic-cartoonist-ridiculing-judaism-2009/

    http://media.tumblr.com/d2d6ccf21ffeb56bd52aa9b0187baa8b/tumblr_inline_mhakrtiwJF1qz4rgp.jpg

    NB

    Professor de Mattei: From its very foundation, “Charlie Hebdo” has been a newspaper wherein satire was placed at the service of a philosophy of libertarian life, the roots of it being imbedded in the anti-Christian ideas of the Enlightment. The French, satirical newspaper became famous because of its caricature of Mohammed, but its disgusting, blasphemous vignettes to vindicate homosexual unions should not be forgotten. The editors of “Charlie Hebdo” can be considered an extreme but coherent expression of the relativist culture now widespread in the entire West, in the same way as the terrorists who slaughtered them can be considered an extreme but coherent expression of the hate against the West by the entire, vast Islamic world.

    http://capitolcommentary.com/wp-content/uploads/2015/01/charlie-hebdo-chiesa-.jpg
    -Like they say: ART FOR ART’S SAKE …AND RIDICULE FOR RIDICULES SAKE…

    Charlie Hebdo just followed the old and worn path of ridiculing all the sacred aspects of Western society that at least before created the sense of meaning and community for an array of very different people.

    PISS CHRIST by Andres Serrano
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/de/Piss_Christ_by_Serrano_Andres_(1987).jpg

    or how about the ”insightful” work SHITTY by gaycouple Gilbert and Georges

    http://www.escapeintolife.com/wp-content/uploads/2010/09/1994-SHITTY-FROM-SNHW.jpg

    RIDICULING ISLAM IS THE EXCEPTION, BUT RIDICULING CHRISTIANITY IS THE unwritten RULE

Lämna ett svar

Din e-postadress kommer inte publiceras. Obligatoriska fält är märkta *