Det svenska undantaget

Sverige är på många sätt ett sjukt samhälle, 1968 års idéer har ett hårdare grepp om offentligheten än i de flesta jämförbara länder. För att göra något åt detta bör man först förklara det. Dagens inlägg är egentligen inte en sådan förklaring, men det är en samling fragment som kan tjäna som underlag för en diskussion.

Genetiska fragment

Det finns två huvudsakliga förklaringar till det svenska extremfallet som utgår från genetiska modeller. Den ena utgår från situationen i Nordeuropa i samband med den senaste istiden, och jämför den med situationen i Mellanöstern under samma tid. De olika miljöerna gynnade vitt skilda egenskaper. I den hårda istidsmiljön var kamp mellan grupper något ovanligt, istället handlade det om att samarbeta för att överleva. Detta gav upphov till en stark altruism i norr, och även till en latent individualism. I Mellanöstern stod istället kamp mellan grupper i centrum, och grupper som inte utvecklade stark kollektiv solidaritet gick under. Denna förklaring företräds bland annat av Kevin MacDonald. Detta samspel mellan altruism och individualism kan delvis förklara den starka välfärdsstaten, något Berggren och Trägårdh utvecklat i Är svensken människa.

Den andra förklaringen har vunnit mark på senare tid, och utgår från den såkallade Hajnallinjen som går genom Europa. På ena sidan av denna linje lyckades den medeltida kyrkan avskaffa äktenskap mellan nära släktingar, vilket gav upphov till ett samhälle där man gifte sig exogamt och där solidariteten inte begränsades till den egna ätten/klanen. På sikt skulle detta möjliggöra nationalstaten. I vår tid tycks det även möjliggöra en global solidaritet, och en obekväm relation till nationalstaten. Redan under 1800-talet noterade man att svenskar snabbt assimilerades när de lämnade hemlandet, Hajnallinjen förklarar delvis detta.

Den genetiska förklaringen innebär kort sagt att svenskarna saknar den starka gruppsolidaritet eller -egoism man gärna förknippar med en del andra grupper. Den innebär dock inte att de helt saknar den, vilket kan innebära att det kommer en mer brutal back-lash så småningom när de känner sig trängda (jämför Kiplings kusliga Wrath of the awakened Saxon).

Hur hanterar man den svenska altruismen? Angriper man den rakt av, eller delar man den och visar att det nuvarande systemet har negativa oavsedda konsekvenser som inte hjälper någon? Förnekar man den, och påstår att Sverige är genomsyrat av rasism?

Peter Frost – The Western European marriage pattern
Kevin MacDonald och den nordeuropeiska individualismen

mlo

Metafysiska fragment

Svenskarna har upplevt minst tre metafysiska trauman. Först kristandet, sedan reformationen och därefter 1968 och sekulariseringen. Det sägs gärna att kristendomen i sig leder till 1968 års idéer, detta motsägs dock av att dessa gått längre i det lutheranska Nordeuropa än i Medelhavsländerna. Här kan man dock fråga sig om det beror på reformationen i sig eller den starka nationalstaten. Vad är hönan och vad är ägget?

Det finns element i kristendomen som bidrar till dagens problematiska situation när de frikopplas från den kristna helheten, exempelvis inslagen av individualism och egalitarism. Värt att notera är att dessa har en helt annan innebörd när de tillämpas på en andlig respektive en social verklighet. Mencius Moldbug beskriver den politiska korrektheten, eller Katedralen som han kallar det hela, som en kättersk form av kristendom. Liknande synsätt finns hos Stirner och Donoso Cortes, det vi har att göra med är en post-kristen religion, som uppstått i det protestantiska Nordeuropa och USA. Därav inte minst fientligheten den uppvisar mot egentlig kristendom, begriplig om man ser den som en ny sekt.

Man kan fråga sig vilken funktion denna kätterska religion fyller för människor, och kommer då tillbaka till den metafysiska krisen och underskottet på mening. Delvis bör sekulariseringen här spela en roll.

Hur hanterar man denna metafysiska kris? Utgår man från Stirner och visar att socialliberalismen är en religion, eller kan man erbjuda mening och alternativ?

jb

Historiska fragment

Sverige har haft en snabb industriell revolution och en lång period av fred, och upplevde varken invasion eller ockupation under 1900-talet. Detta skiljer landet från de nordiska grannländerna. Samtidigt har det en stormaktshistoria, vilket i vår tid kan kvarstå i diffus emotionell form och ge upphov till strävanden efter att bli en humanitär stormakt (jämför även Palme).

Sverige har också historiskt haft en ovanligt omfattande överhetskontroll av befolkningen, genom statskyrka och genom en sedan 1500-talet ständigt starkare centralstat. Tendensen att centralisera allt och att lyda överheten kan här ha djupa rötter (jämför Gotiska klubben och ”08-eliten”). Landet har också varit homogent, vilket gjort att man satt likhetstecken mellan den etniska, politiska och juridiska aspekten av begreppet ”svensk”.

Historiskt finns det alltså skäl till att svenskarna som folk dels upplever sig lite bättre än andra folk, dels saknar många folks insikter vad gäller historiska realiteter och ”lagar”. Hur hanterar man detta? Genom radikal självkritik, där man visar att SD-kritiker ofta har ett omedvetet inslag av djup nationalchauvinism? Genom att vända sig mot statsnationalismen och 08-eliten?

Fredrik Lindström och den svenska statsnationalismen

likfärd

Politiska fragment

Den svenska högern har begått åtminstone två allvarliga misstag. Det första var brytningen mellan ”borgerlig” höger och den nationella rörelsen under tidigt 1900-tal. Viktiga gestalter och perspektiv frikopplades då från den borgerliga högern, och övergick med bland annat Kjellén och Molin till den nationella rörelsen. Det fanns här en inbyggd problematik, en form av över-politisering, vilken trots de värdefulla inslagen drev denna alternativa höger alltför nära Tredje riket. Efter 1945 kom den därför att demoniseras och dessutom degenerera ideologiskt under inflytande från tyska och anglosaxiska miljöer. Parallellt med detta hade den borgerliga högern förlorat/stött bort centrala resurser både vad gäller perspektiv och personer.

Detta bidrar till att förklara den svenska högerns oförmåga att möta 1968-rörelsen. Den saknade med Claes Ryns ord ”intellektuell och kulturell självmedvetenhet”. Denna situation har därefter bara blivit värre, anammandet av nyliberalismen var ingen lösning, inte heller den ideologiska urartning som kallades ”de nya moderaterna” och innebar en ideologisk kapitulation för 1968 års idéer.

Politiskt måste man också nämna den svenska socialdemokratins långa, och i jämförelse med omvärlden ovanliga, dominans. Den drevs fram av sociala skäl, men också av kloka val under tidigt 1900-tal. Det folkhem man skapade anknöt delvis både till stormaktstiden och till Kjellén. Men inbyggt fanns problematiska inslag, som gjorde socialdemokratin lika dåligt rustad att möta 1968 års idéer som borgerligheten. Socialdemokratin använde också sitt långa maktinnehav till att indoktrinera medborgarna, genom allt från dagis till statlig television. Många av dessa institutioner togs sedan över av 1968-”vänstern”.

Hur löser man denna situation? Hur undviker man att upprepa det tidiga 1900-talets misstag? Finns det hopp för svensk borgerlighet? Kan man kanalisera de sentiment som en gång gav upphov till den starka socialdemokratin?

Claes Ryn och borgerligheten
Adrian Molin – Det nya Sverige
Nikolaj von Kreitor
Socialdemokrati i kris

Sociala fragment

Enligt Magnus Stenbock är svenskarna ett folk av uppkomlingar, där arbetarklassen i kraft av sin numerär dominerat samhället. Samtidigt har folket lämnat landsbygden, och sin kultur. En sådan social bakgrund ger upphov till brist på rötter och brist på autenticitet, vilket för tankarna till det metafysiska underskottet. Uppkomlingar skäms för sin bakgrund, och i offentlighet och utbildning har ett brott ägt rum med den egna historien. Här kan man också identifiera en stark grogrund för materialistiska och konsumistiska synsätt.

Även hos Strindberg och Heidenstam finner vi sociala fragment, i beskrivningen av ämbetsmannastaten och -kasten. Även dessa är ofta uppkomlingar, inte sällan i dubbel mening. Vi talar idag ibland om universitetsvärldens kraftiga expansion, men fenomenet är äldre än så. Detta knyter an till Paul Edward Gottfrieds tal om ”den nya klassen”, och till den under 1900-talet starkt expanderande svenska staten. Den nya klassen är i Sverige ovanligt stor, man kan också misstänka att den är ovanligt osäker på sig själv.

Denna aspekt av ”ett folk av uppkomlingar” ihop med historiska faktorer som statskyrka och homogenitet torde bidra till två saker. För det första ett samhälle präglat av konformism. Svensken vill inte sticka ut eller avvika från gemenskapen. För det andra fixeringen vid statusmarkörer. Detta erkänns inte i ett till namnet jämlikt samhälle, men förmågan att anamma 1968 års idéer och språk tjänar idag som en viktig statusmarkör. Det finns ett starkt inslag av klassförakt i synen på bland annat SD-väljare.

Hur hanterar man detta? Finns det en längtan efter rötter och autenticitet hos svenskarna? Angriper man den nya klassen rakt av, eller kan man påverka den nya klassen till att bryta med 1968 års idéer? Ska vi alla bli hipsters?

Paul Edward Gottfried och den nya klassen – excerpter
Magnus Stenbock -en svensk reaktionär
Stuff White People Like
Almqvist och den svenska fattigdomen

blf

Folkpsykologiska fragment

Folkpsykologiska beskrivningar av svenskarna har tagit upp flera av de ovan nämnda sidorna. Återkommande är också beskrivningen av svensken som plikttrogen, behärskad och god. ”Lagom” och ”snäll” är två ord som används flitigt av svenskar. Detta kan förklaras med den ovan nämnda bakgrunden, men kan också i nutid bidra till den problematiska situationen. En person som både litar på överheten och är i grunden god är skrämmande lättmanipulerad. Svensken är på flera sätt blåögd.

Men detta är den situation vi har att arbeta med, och de flesta svenska egenskaperna är i grunden sympatiska. Vad man kan fråga sig är om man kan utgå från dem, och peka på oavsedda negativa konsekvenser. Den svenska invandringspolitiken är exempelvis ett väldigt dyrt sätt att hjälpa människor i jämförelse med bistånds- och fredspolitik, och riskerar att skapa en etnifierad, olycklig underklass.

Minst lika spännande är frågan om man kan möta svenskens omedvetna behov och längtan. Många drömmer om det autentiska, om äventyr, rötter, andlighet och kontakt med naturen. Det finns flera mer eller mindre goda exempel på detta, från new age till barnböcker, och vi har en rik källa att ösa ur. Detta är metapolitik, och kan vara väl så givande som partipolitiken.

”Vad är egentligen svenskt?”
Rudolf Kjellén och det svenska kynnet
von Heidenstam och det svenska lynnet – excerpter
Det svenska folklynnet
Oswald Spengler: Preussisk socialism

Svar

  1. Profilbild för MartinA

    Fältet är öppet för den enda kraft som kan förändra vårt beteende på riktigt. Religion. En ny religion. En ödmjuk religion. Som använder tillgänglig kunskap om världen. Och förhåller sig till den. Formad av de lärda som vinnlägger sig att ha en dödskalle på sitt skrivbord.

  2. Profilbild för MartinA

    Fältet är öppet för den enda kraft som kan förändra vårt beteende på riktigt. Religion. En ny religion. En ödmjuk religion. Som använder tillgänglig kunskap om världen. Och förhåller sig till den. Formad av de lärda som vinnlägger sig om att ha en dödskalle på sitt skrivbord.

  3. Profilbild för mirotanien

    Ett massivt inlägg med mycket att kommentera.

    Jag noterar främst att du nämner en metafysisk kris och ett underskott på mening. Andliga frågor är det viktigaste i den mänskliga tillvaron, nu som förr, och i dagens Sverige råder en större andlig kris än någonsin. På 1980-talet fanns till exempel en rätt stor andlig sfär inom vanliga medier, det gavs ut esoteriska böcker för en bred publik. Det gör det nog än men huvudfåran idag, dagens Leitkultur, heter materialism, nihilism, tillväxt och åter tillväxt.

    Andliga frågor trängs undan. Men vi inom radikalhögern har dörren öppen för dem. Och själv har jag skissat en lära för personlig utveckling, på esoterisk-perennial grund. Jag kallar den Dynontlogi och jag berättar om den i detta Motpolsinlägg.

    Detta är mitt sätt att ”hantera den metafysiska krisen” och ”erbjuda alternativ”, så som du antydde det.

    – – –

    Krisen generellt löses genom att 1) ta tillbaks makten över sig själv genom dynontologi (och sluta se sig som ett offer för ”PK-ism, vänstern, Makterna”) 2) affirmativt vurma för den egna kulturen, dvs den svenska och västerländska (och inte systematiskt gå och ogilla det man är emot) 3) vad gäller etablissemanget, som kollektiv behandla det med stark skepsis men vad gäller dess enskilda, smartare aktörer öppna dörren för dem och locka fram samhällskritik värd namnet.

    ”100% identitet, 0% hat”, tro, trygghet och tradition, och ”be good, be legal, tell the truth”. Det är måtton för vägen framåt. Vad gäller historiska idéer, svensk kulturell tradition, svensk mentalitet etc — det du bloggade om — så är min strategi att ta upp de goda aspekterna av detta ad hoc, jag har inget doktrinärt handlingsprogram för detta.

    1. Profilbild för MICKEYM0USE

      Gillar dina motton, Lennart!

  4. Profilbild för mirotanien

    Ett massivt inlägg med mycket att kommentera.

    Jag noterar främst att du nämner en metafysisk kris och ett underskott på mening. Andliga frågor är det viktigaste i den mänskliga tillvaron, nu som förr, och i dagens Sverige råder en större andlig kris än någonsin. På 1980-talet fanns till exempel en rätt stor andlig sfär inom vanliga medier, det gavs ut esoteriska böcker för en bred publik. Det gör det nog än men huvudfåran idag, dagens Leitkultur, heter materialism, nihilism, tillväxt och åter tillväxt.

    Andliga frågor trängs undan. Men vi inom radikalhögern har dörren öppen för dem. Och själv har jag skissat en lära för personlig utveckling, på esoterisk-perennial grund. Jag kallar den Dynontlogi och jag berättar om den i detta Motpolsinlägg.

    Detta är mitt sätt att ”hantera den metafysiska krisen” och ”erbjuda alternativ”, så som du antydde det.

    – – –

    Krisen generellt löses genom att 1) ta tillbaks makten över sig själv genom dynontologi (och sluta se sig som ett offer för ”PK-ism, vänstern, Makterna”) 2) affirmativt vurma för den egna kulturen, dvs den svenska och västerländska (och inte systematiskt gå och ogilla det man är emot) 3) vad gäller etablissemanget, som kollektiv behandla det med stark skepsis men vad gäller dess enskilda, smartare aktörer öppna dörren för dem och locka fram samhällskritik värd namnet.

    ”100% identitet, 0% hat”, tro, trygghet och tradition, och ”be good, be legal, tell the truth”. Det är måtton för vägen framåt. Vad gäller historiska idéer, svensk kulturell tradition, svensk mentalitet etc — det du bloggade om — så är min strategi att ta upp de goda aspekterna av detta ad hoc, jag har inget doktrinärt handlingsprogram för detta.

    1. Profilbild för MICKEYM0USE

      Gillar dina motton, Lennart!

  5. Profilbild för Λακεδαιμον

    Avkristnandet av medelhavsländerna skedde aldrig och kommer aldrig att ske p.g.a. proximiteten till muslimska länder. Var endaste ett medelhavsland har en befolkning som är medveten om vad islam är och vad det får för effekt på samhället om man tvingas leva under det muslimska oket!
    Nordeuropéer och allra minst svenskar har inte längre någon koppling till krig och umbäranden överhuvudtaget, varför folket blivit vekt och naivt. Om ett drastiskt uppvaknande inte sker redan innan loppet av de närnaste 10-15 åren så kommer den svenska folkstammen att stå inför det faktum att dess egna politiker inte bara tillät utan aktivt agerade för det första kända fallet av ett totalt nationellt självmord i mänsklighetens historia.

    1. Profilbild för zeno

      tycker nog att du svartmålar lite

      för 4 år sedan var det ca 6 procent av svenskarna som vaknat upp ur sin törnrosa-sömn och konstaterat att kejsaren var naken

      i år är det ca 13 procent – dvs en fördubbling

      i aktiebolagslagen stadgas att ifall 10 procent av ägarna vill så ska en extra revisor tillsättas för att granska den ordinarie – i ABL anses 10 procent utgöra kritisk massa för att initiera aktioner för att få förändringar till stånd

      om vi analogt anser folket vara svea rikes ägare så har vi med 13 procent gott och väl uppnått kritisk massa

      nu kan man hävda att 10 eller 13 procent är gripet ur luften men betänk då att ABL inte reglerar skattebetalare utan riskkapitalister som är måna om sina förmögenheter och som under hela mänsklighetens historia har haft att brottas med bedragare som velat berika sig olovligen(så även skattebetalarna)

      men riskkapitalister är till skillnad från skattebetalare praktiska och om sig o kring sig och om dessa anser att runt en tiondel är ”rätt” så är även jag beredd att hysa tilltro till att det är denna mängd av misstroende som tarvas – ABLs regler grundas ju i erfarenhet och praktik

      att sen etablissemangets bunkergäng inte vill ta till sig vad folket genom valhandlingen försöker förmedla är precis vad AMSA(aktionsgruppen mot svensk atombomb) varnade för – en kärnvapennations ledarskikt sätter demokratin ur spel eftersom vapnen inte kan tillåtas falla i populasens händer – och detta utsträcks till att även omfatta regeringsmakten

      det är därför åkesson visar prov på klokskap då han framhåller SDs beredskap att visa återhållsamhet och ansvarstagande för landet – föga förvånande tänker så etablissemanget missbruka denna åkessonska ansvarskänsla

      men det svenska folket har vaknat till sans och det skänker mig hopp om framtiden

      1. Profilbild för MICKEYM0USE

        Bara en rättning: Riskkapitalister är bedragare.
        Riskkapitalist är en skönskrivning för Rov och Gam-kapitalism.

        Liknelsen med ABL är intressant och vi får väl hoppas SD tvingar fram en ny bolagsstämma så att nuvarande mentala låsningar kan öppnas upp en gång för alla.

        1. Profilbild för zeno

          ”it takes one to know one” – som engelsmännen säger….;-)

          skrev jag någonstans att riskkapitalister INTE skulle vara beredda att bedra?
          det är ju just därför de har garden uppe – till skillnad mot dumsvenne(die dummen schweden) som ända sen han började skolan fått lära sig att lita på överheten(hjärntvätt)

          politrukerna uppvisar ofta själva samma naiva blåögdhet då de aldrig kan förmå sig att stävja ekonomiskt ofog utan tvärtom stiftar lagar som lockar fram de sämsta sidorna hos ”entreprenörerna”

          ”det sovande folket” – redan titeln antyder ju att ”somliga” inte är vad göteborgarna kallar ”vaken”(när man var grabb fick man ofta frågan av göteborgs original ”e du våken?”)

          sen skrev jag ju att åkesson känner ansvar och av den anledningen kommer bli hårt ……utnyttjad av etablissemanget…(to say the least) – så nyval blir det nog inte denna gång då ju etablissemanget har alltför mycket att förlora på ett extraval

      2. Profilbild för Reaktion

        Om vi nu tänker oss att AB Sverige håller en sådan stämma så verkar utslaget, åtminstone preliminärt ha blivit, att man (näringslivet) inte verkar ha insett att den pågående automatiseringen leder till ökad produktivitet i ekonomin men inte till fler jobb, varför en liten befolkningsmängd är en logisk åtgärd för att tackla detta. Man verkar ha för avsikt att fortsätta på det inslagna spåret, bl a genom att man sopar bort det faktum, att det nästan bara är svenskar som alltsedan Carl von Linne, eller i vart fall John Ericssons dagar, har svarat för kreativitet och innovationsförmåga som lett till ökad konkurrenskraft, delvis med hjälp av arbetskraftsinvandring på 50- och 60-talet, något som Sverige numera alltså inte är i behov av:

        ”Sverige är ett fantastiskt och nytänkande land. Vi ligger i topp när det gäller innovationsförmåga, konkurrenskraft och kreativitet. Allt detta har vi uppnått, inte trots, utan tack vare vår öppenhet mot omvärlden. I dag ser vi krafter som vill hindra utvecklingen. Försvåra, förminska, stänga in. Nu säger vi ifrån”

        http://www.friatider.se/svenskt-n-ringsliv-i-kampanj-f-r-m-ngfald-med-dalah-st-och-kamel

        1. Profilbild för zeno

          finns oändligt att säga i denna fråga men låt mig säga detta – jag tror att om man införde gränsregler som sade att individer av kvinnligt kön ansågs behöva beskydd och asyl medan individer av manligt kön sågs som desertörer och avvisades tror jag att ”flyktingdebatten” skulle ta sig helt andra och nya uttryck – kanske skulle även centerns gamla torpederade förslag om polygami komma till heders igen(är själv motståndare mot tve- och månggifte av sunda sentimentala skäl)
          sen så är det inte helt okänt att en familjeförsörjare för längre eller kortare perioder lämnar hemmets trygga vrå för att söka sig sin utkomst – sjömannen, soldaten, handelsresanden, byggingen etc etc – och förr i tiden var det även vanligt med gesällvandring(googla!) – därför skulle jag tippa att genierna inom svenskt näringsliv förväxlat detta naturliga och goda med den pågående massinvandringen

          1. Profilbild för Reaktion

            Att den ”gammalmodiga” invandring du beskriver överlag är berikande till – skillnad från pågående projekt – det är vi eniga om. Kvinnor som utsätts för våld, våldtäkter och dylika övergrepp bör befrias från sina förövare främst genom effektiva interventioner, men naturligtvis är vi gentlemän och tar oss an en viss del här också; man kan också tänka sig storskalig hjälp av temporär art, den s k genomströmnings- eller återvandringsprincipen. Att få till stånd en diskussion om vapenvägran torde vara lönlöst i ett land där värnplikten avskaffats och vapenvägran ses som en merit.

        2. Profilbild för Berone

          Christopher Polhem är nog ett bättre alternativ om vi letar produktivitetsbefrämjande svenskar under 1700-talet. Linné kollade ekonomiska möjligheter under sina resor, men just tekniskt snille var han väl inte? Polhem var för övrigt helt klar över att om Sverige ville vara oberoende så måste landet själv förädla sina råvaror, inte sälja dem till utlandet och sedan köpa dem tillbaka i förädlat skick.

          1. Profilbild för Reaktion

            Nu sa jag inte att han var ett tekniskt snille, men visst är Polhem ett bättre exempel, dessutom en man med sunda tankar. [Gäströsten fick du av mig]

  6. Profilbild för Λακεδαιμον

    Avkristnandet av medelhavsländerna skedde aldrig och kommer aldrig att ske p.g.a. proximiteten till muslimska länder. Var endaste ett medelhavsland har en befolkning som är medveten om vad islam är och vad det får för effekt på samhället om man tvingas leva under det muslimska oket!
    Nordeuropéer och allra minst svenskar har inte längre någon koppling till krig och umbäranden överhuvudtaget, varför folket blivit vekt och naivt. Om ett drastiskt uppvaknande inte sker redan innan loppet av de närnaste 10-15 åren så kommer den svenska folkstammen att stå inför det faktum att dess egna politiker inte bara tillät utan aktivt agerade för det första kända fallet av ett totalt nationellt självmord i mänsklighetens historia.

    1. Profilbild för zeno

      tycker nog att du svartmålar lite

      för 4 år sedan var det ca 6 procent av svenskarna som vaknat upp ur sin törnrosa-sömn och konstaterat att kejsaren var naken

      i år är det ca 13 procent – dvs en fördubbling

      i aktiebolagslagen stadgas att ifall 10 procent av ägarna vill så ska en extra revisor tillsättas för att granska den ordinarie – i ABL anses 10 procent utgöra kritisk massa för att initiera aktioner för att få förändringar till stånd

      om vi analogt anser folket vara svea rikes ägare så har vi med 13 procent gott och väl uppnått kritisk massa

      nu kan man hävda att 10 eller 13 procent är gripet ur luften men betänk då att ABL inte reglerar skattebetalare utan riskkapitalister som är måna om sina förmögenheter och som under hela mänsklighetens historia har haft att brottas med bedragare som velat berika sig olovligen(så även skattebetalarna)

      men riskkapitalister är till skillnad från skattebetalare praktiska och om sig o kring sig och om dessa anser att runt en tiondel är ”rätt” så är även jag beredd att hysa tilltro till att det är denna mängd av misstroende som tarvas – ABLs regler grundas ju i erfarenhet och praktik

      att sen etablissemangets bunkergäng inte vill ta till sig vad folket genom valhandlingen försöker förmedla är precis vad AMSA(aktionsgruppen mot svensk atombomb) varnade för – en kärnvapennations ledarskikt sätter demokratin ur spel eftersom vapnen inte kan tillåtas falla i populasens händer – och detta utsträcks till att även omfatta regeringsmakten

      det är därför åkesson visar prov på klokskap då han framhåller SDs beredskap att visa återhållsamhet och ansvarstagande för landet – föga förvånande tänker så etablissemanget missbruka denna åkessonska ansvarskänsla

      men det svenska folket har vaknat till sans och det skänker mig hopp om framtiden

      1. Profilbild för MICKEYM0USE

        Bara en rättning: Riskkapitalister är bedragare.
        Riskkapitalist är en skönskrivning för Rov och Gam-kapitalism.

        Liknelsen med ABL är intressant och vi får väl hoppas SD tvingar fram en ny bolagsstämma så att nuvarande mentala låsningar kan öppnas upp en gång för alla.

        1. Profilbild för zeno

          ”it takes one to know one” – som engelsmännen säger….;-)

          skrev jag någonstans att riskkapitalister INTE skulle vara beredda att bedra?
          det är ju just därför de har garden uppe – till skillnad mot dumsvenne(die dummen schweden) som ända sen han började skolan fått lära sig att lita på överheten(hjärntvätt)

          politrukerna uppvisar ofta själva samma naiva blåögdhet då de aldrig kan förmå sig att stävja ekonomiskt ofog utan tvärtom stiftar lagar som lockar fram de sämsta sidorna hos ”entreprenörerna”

          ”det sovande folket” – redan titeln antyder ju att ”somliga” inte är vad göteborgarna kallar ”vaken”(när man var grabb fick man ofta frågan av göteborgs original ”e du våken?”)

          sen skrev jag ju att åkesson känner ansvar och av den anledningen kommer bli hårt ……utnyttjad av etablissemanget…(to say the least) – så nyval blir det nog inte denna gång då ju etablissemanget har alltför mycket att förlora på ett extraval

      2. Profilbild för Reaktion

        Om vi nu tänker oss att AB Sverige håller en sådan stämma så verkar utslaget, åtminstone preliminärt ha blivit, att man (näringslivet) inte verkar ha insett att den pågående automatiseringen leder till ökad produktivitet i ekonomin men inte till fler jobb, varför en liten befolkningsmängd är en logisk åtgärd för att tackla detta. Man verkar ha för avsikt att fortsätta på det inslagna spåret, bl a genom att man sopar bort det faktum, att det nästan bara är svenskar som alltsedan Carl von Linne, eller i vart fall John Ericssons dagar, har svarat för kreativitet och innovationsförmåga som lett till ökad konkurrenskraft, delvis med hjälp av arbetskraftsinvandring på 50- och 60-talet, något som Sverige numera alltså inte är i behov av:

        ”Sverige är ett fantastiskt och nytänkande land. Vi ligger i topp när det gäller innovationsförmåga, konkurrenskraft och kreativitet. Allt detta har vi uppnått, inte trots, utan tack vare vår öppenhet mot omvärlden. I dag ser vi krafter som vill hindra utvecklingen. Försvåra, förminska, stänga in. Nu säger vi ifrån”

        http://www.friatider.se/svenskt-n-ringsliv-i-kampanj-f-r-m-ngfald-med-dalah-st-och-kamel

        1. Profilbild för zeno

          finns oändligt att säga i denna fråga men låt mig säga detta – jag tror att om man införde gränsregler som sade att individer av kvinnligt kön ansågs behöva beskydd och asyl medan individer av manligt kön sågs som desertörer och avvisades tror jag att ”flyktingdebatten” skulle ta sig helt andra och nya uttryck – kanske skulle även centerns gamla torpederade förslag om polygami komma till heders igen(är själv motståndare mot tve- och månggifte av sunda sentimentala skäl)
          sen så är det inte helt okänt att en familjeförsörjare för längre eller kortare perioder lämnar hemmets trygga vrå för att söka sig sin utkomst – sjömannen, soldaten, handelsresanden, byggingen etc etc – och förr i tiden var det även vanligt med gesällvandring(googla!) – därför skulle jag tippa att genierna inom svenskt näringsliv förväxlat detta naturliga och goda med den pågående massinvandringen

          1. Profilbild för Reaktion

            Att den ”gammalmodiga” invandring du beskriver överlag är berikande till – skillnad från pågående projekt – det är vi eniga om. Kvinnor som utsätts för våld, våldtäkter och dylika övergrepp bör befrias från sina förövare främst genom effektiva interventioner, men naturligtvis är vi gentlemän och tar oss an en viss del här också; man kan också tänka sig storskalig hjälp av temporär art, den s k genomströmnings- eller återvandringsprincipen. Att få till stånd en diskussion om vapenvägran torde vara lönlöst i ett land där värnplikten avskaffats och vapenvägran ses som en merit.

        2. Profilbild för Berone

          Christopher Polhem är nog ett bättre alternativ om vi letar produktivitetsbefrämjande svenskar under 1700-talet. Linné kollade ekonomiska möjligheter under sina resor, men just tekniskt snille var han väl inte? Polhem var för övrigt helt klar över att om Sverige ville vara oberoende så måste landet själv förädla sina råvaror, inte sälja dem till utlandet och sedan köpa dem tillbaka i förädlat skick.

          1. Profilbild för Reaktion

            Nu sa jag inte att han var ett tekniskt snille, men visst är Polhem ett bättre exempel, dessutom en man med sunda tankar. [Gäströsten fick du av mig]

  7. Profilbild för Robin H

    Ursäkta OT men jag vill gärna tipsa om en film som jag ser fram emot att du recenserar. Det meta har sagts inom postfuturim. Från Huxley novell ”Du sköna nya värld” vidare till Orwells mer politiskt korrekta ”!984” för att sedan glida in i en springa i Hollywood med filmen ”Equalibrium”. Ett undantag i tristessen i filmatiseringarna av framtiden (the hunger games exempelvis) så har faktiskt en estetiskt påtaglig och innehålsrilk film gjorts. Titeln är the giver. Den finns att både streama och ladda ner. Rekommenderas starkt

  8. Profilbild för Robin H

    Ursäkta OT men jag vill gärna tipsa om en film som jag ser fram emot att du recenserar. Det meta har sagts inom postfuturim. Från Huxley novell ”Du sköna nya värld” vidare till Orwells mer politiskt korrekta ”!984” för att sedan glida in i en springa i Hollywood med filmen ”Equalibrium”. Ett undantag i tristessen i filmatiseringarna av framtiden (the hunger games exempelvis) så har faktiskt en estetiskt påtaglig och innehålsrilk film gjorts. Titeln är the giver. Den finns att både streama och ladda ner. Rekommenderas starkt

  9. Profilbild för Robin Heinegård

    På tal om metafysisk kris. Ernst Jünger nämner i psykonauterna (sidan 256) ett brev han fått av en viss kamrat Guido som tar upp ett citat av Jünger vilket han skrev i en tidigare brev växling med Guido, nämligen följande: ”Europa är historiskt sett dött”. Är denna mening – för att komma av en mindre betonad man som Jünger – en anledning att han började fördjupa sig i metafysik och därefter gjorde sina ”resor”? Om ett helt folk står vid en metafysisk kris och endast ett fåtal är införstådda med detta, är det då inte mer regel än undantag att de fördjupar sig på ett starkare vis i detta ämne? projicerar inte metafysiken starkare bilder i en kris än när det var en ström?

  10. Profilbild för Robin Heinegård

    På tal om metafysisk kris. Ernst Jünger nämner i psykonauterna (sidan 256) ett brev han fått av en viss kamrat Guido som tar upp ett citat av Jünger vilket han skrev i en tidigare brev växling med Guido, nämligen följande: ”Europa är historiskt sett dött”. Är denna mening – för att komma av en mindre betonad man som Jünger – en anledning att han började fördjupa sig i metafysik och därefter gjorde sina ”resor”? Om ett helt folk står vid en metafysisk kris och endast ett fåtal är införstådda med detta, är det då inte mer regel än undantag att de fördjupar sig på ett starkare vis i detta ämne? projicerar inte metafysiken starkare bilder i en kris än när det var en ström?

  11. Profilbild för spelodobbel

    Upplever inte de flesta grupperingar av folk sig själva som lite bättre än andra(privat åtminstone)?

    Hur går det med donationerna på sidan?

  12. Profilbild för spelodobbel

    Upplever inte de flesta grupperingar av folk sig själva som lite bättre än andra(privat åtminstone)?

    Hur går det med donationerna på sidan?

  13. Profilbild för man_of_thought

    Väldigt givande att ta del av så många infallsvinklar på denna fråga. Jag har själv funderat mycket över två av de fragment som nämns i inlägget; nordeuropéers evolutionära förflutna som små grupper där lojalitet bildats på moralisk grund istället för genom genom släktdrag, samt hur dagens religion om ”mänskliga rättigheter” i grunden är en fortsättningen/utbrytning ur kristendomen. Att ta del av Kevin och MacDonalds och Andrew Frasers alster har varit lärorikt.

    Ibland tänker jag att den stora massan av politiskt korrekta i den svenska medelklassen helt enkelt saknar de biologiska förutsättningarna för att reagera mot massinvandringen. De förmår inte tänka på sig själva som en genetisk grupp, utan enbart som en grupp sammanknutna av främst ideal, men till viss del även åstadkommanden och färdigheter (finns nog en viss elitism hos alla hipsters, de ser ner på s.k. ”white trash”). Det kan alltså vara så att de saknar kretsen i hjärnan för att vara mottaglig för ett budskap som kretsar kring etniciteters genetiska intressen och att ett samhälle som slits mellan olika etniska intressen faller sönder.

    Min erfarenhet är att när kompisar som vanligtvis är PK gör försiktiga invandringskritiska uttalanden är de ofta byggda på SD:s och kontrajihadismens retorik om att Islam inte är kompatibelt med våra ”moderna värderingar”. Det är alltså då frågan om abstrakta ideal som är hotade, inte att vår etnicitet trycks undan. Det är kanske det enda språk den allra största majoriteten av nordeuropéer förstår, av rent biologiska skäl. En obehaglig tanke, men om det skulle vara så bör varje vän av Sverige anpassa sig och föra fram sina budskap enligt de begränsningar som majoriteten av svenskar har i sin tankeförmåga.

    1. Profilbild för Kvasir

      ”Min erfarenhet är att när kompisar som vanligtvis är PK gör försiktiga
      invandringskritiska uttalanden är de ofta byggda på SD:s och
      kontrajihadismens retorik om att Islam inte är kompatibelt med våra
      ”moderna värderingar”. Det är alltså då frågan om abstrakta ideal som är
      hotade, inte att vår etnicitet trycks undan.”

      Detta är min erfarenhet också. Jag tror däremot att man kan vända lite på det också. I vissa fall (exempelvis mitt, jag började i det lägret) finns det också något ”etnonationalistiskt” bakom men man kan inte med sig att erkänna det vare för sig själv eller för andra. Vi har ju trots allt lärt oss sen småskolan att vilja bevara sin egen etniska grupp är för europeiskättade den absolut värsta ondskan här på jorden. Islamkritik kan bli en typ av ”proxy” för ”etnonationalism” för den som fortfarande har ena benet i den kulturmarxistiska moralen. För min egen erfarenhet är också att väldigt många i ”vårt” läger började sin vandringsprocess i kontrajihadismen eller liknande. Vilket kan indikera att det är just en ”proxy” som de efterhand blir av med som det var i mitt fall.

      Men jag tror definitivt att det också finns något biologiskt i det här. Att lansera ett mångkultursprojekt som innebär att man ska hylla sin eget folks marginalisering hade aldrig gått att få igenom i exempelvis mellanöstern. Vi får väl hoppas att det finns lite ”klanmentalitet” kvar i svensken annars blir det nog tufft att vara svensk i framtiden.

      1. Profilbild för man_of_thought

        Att tänka sig kontrajihadismen som en ”proxy” till etnonationalism är en hoppingivande tanke, Kanske är det så att många svenskar först vill försäkra sig om att sin ståndpunkt går att motivera moraliskt sett innan de de tänker närmare på mångkulturen som något problematiskt. När man tagit det steget och fördjupat sig i problemet med mångkulturen kan man också börja ifrågasätta själva systemet för vad som stämplas som moraliskt respektive omoraliskt, och steget till etnonationalism är då närmare.

    2. Profilbild för Gautthiod

      Fast det här är också fel. Svensk medelklass är en de mest segregerade etniska grupperna i Europa. Och de delar i allt väsentligt alla kanaler för att bekräfta sin världsbild. De är inte illa ute, och de har varken intresse i eller egna kanaler för att sätta sig in i hur andra segment i samhället har det; vare sig det handlar om svenskar eller utlänningar.

      1. Profilbild för Oscar

        Undersökningen du länkade till är väkdigt intressant. Svenskar bor alltså segregerat men är kosmopolitiska och goda mångkulturalister utåt. Där finns faktiskt något mycket positivt att bygga på.

  14. Profilbild för man_of_thought

    Väldigt givande att ta del av så många infallsvinklar på denna fråga. Jag har själv funderat mycket över två av de fragment som nämns i inlägget; nordeuropéers evolutionära förflutna som små grupper där lojalitet bildats på moralisk grund istället för genom genom släktdrag, samt hur dagens religion om ”mänskliga rättigheter” i grunden är en fortsättningen/utbrytning ur kristendomen. Att ta del av Kevin och MacDonalds och Andrew Frasers alster har varit lärorikt.

    Ibland tänker jag att den stora massan av politiskt korrekta i den svenska medelklassen helt enkelt saknar de biologiska förutsättningarna för att reagera mot massinvandringen. De förmår inte tänka på sig själva som en genetisk grupp, utan enbart som en grupp sammanknutna av främst ideal, men till viss del även åstadkommanden och färdigheter (finns nog en viss elitism hos alla hipsters, de ser ner på s.k. ”white trash”). Det kan alltså vara så att de saknar kretsen i hjärnan för att vara mottaglig för ett budskap som kretsar kring etniciteters genetiska intressen och att ett samhälle som slits mellan olika etniska intressen faller sönder.

    Min erfarenhet är att när kompisar som vanligtvis är PK gör försiktiga invandringskritiska uttalanden är de ofta byggda på SD:s och kontrajihadismens retorik om att Islam inte är kompatibelt med våra ”moderna värderingar”. Det är alltså då frågan om abstrakta ideal som är hotade, inte att vår etnicitet trycks undan. Det är kanske det enda språk den allra största majoriteten av nordeuropéer förstår, av rent biologiska skäl. En obehaglig tanke, men om det skulle vara så bör varje vän av Sverige anpassa sig och föra fram sina budskap enligt de begränsningar som majoriteten av svenskar har i sin tankeförmåga.

    1. Profilbild för Kvasir

      ”Min erfarenhet är att när kompisar som vanligtvis är PK gör försiktiga
      invandringskritiska uttalanden är de ofta byggda på SD:s och
      kontrajihadismens retorik om att Islam inte är kompatibelt med våra
      ”moderna värderingar”. Det är alltså då frågan om abstrakta ideal som är
      hotade, inte att vår etnicitet trycks undan.”

      Detta är min erfarenhet också. Jag tror däremot att man kan vända lite på det också. I vissa fall (exempelvis mitt, jag började i det lägret) finns det också något ”etnonationalistiskt” bakom men man kan inte med sig att erkänna det vare för sig själv eller för andra. Vi har ju trots allt lärt oss sen småskolan att vilja bevara sin egen etniska grupp är för europeiskättade den absolut värsta ondskan här på jorden. Islamkritik kan bli en typ av ”proxy” för ”etnonationalism” för den som fortfarande har ena benet i den kulturmarxistiska moralen. För min egen erfarenhet är också att väldigt många i ”vårt” läger började sin vandringsprocess i kontrajihadismen eller liknande. Vilket kan indikera att det är just en ”proxy” som de efterhand blir av med som det var i mitt fall.

      Men jag tror definitivt att det också finns något biologiskt i det här. Att lansera ett mångkultursprojekt som innebär att man ska hylla sin eget folks marginalisering hade aldrig gått att få igenom i exempelvis mellanöstern. Vi får väl hoppas att det finns lite ”klanmentalitet” kvar i svensken annars blir det nog tufft att vara svensk i framtiden.

      1. Profilbild för man_of_thought

        Att tänka sig kontrajihadismen som en ”proxy” till etnonationalism är en hoppingivande tanke, Kanske är det så att många svenskar först vill försäkra sig om att sin ståndpunkt går att motivera moraliskt sett innan de de tänker närmare på mångkulturen som något problematiskt. När man tagit det steget och fördjupat sig i problemet med mångkulturen kan man också börja ifrågasätta själva systemet för vad som stämplas som moraliskt respektive omoraliskt, och steget till etnonationalism är då närmare.

    2. Profilbild för Gautthiod

      Fast det här är också fel. Svensk medelklass är en de mest segregerade etniska grupperna i Europa. Och de delar i allt väsentligt alla kanaler för att bekräfta sin världsbild. De är inte illa ute, och de har varken intresse i eller egna kanaler för att sätta sig in i hur andra segment i samhället har det; vare sig det handlar om svenskar eller utlänningar.

      1. Profilbild för Oscar

        Undersökningen du länkade till är väkdigt intressant. Svenskar bor alltså segregerat men är kosmopolitiska och goda mångkulturalister utåt. Där finns faktiskt något mycket positivt att bygga på.

  15. Profilbild för Gautthiod

    Det genetiska argumentet håller väl inte. Våra skandinaviska grannar är ju betydligt mer vakna och man kan väl knappast hävda att vi varit isolerade från varandra sedan stenåldern?

    Mer står snarare att finna – och jag vill återkomma i ämnet här på Motpol – i de för Sverige ganska unika bysprängningarna. På dem är rotlösheten, individualismen och den tillhörande desperata affiliationen till de sociala ingenjörernas (för)tryggande statsbygge omedelbara konsekvenser.

    1. Profilbild för Nils

      Det genetisk argumentet tycker jag är en mycket trolig delförklaring till varför just de nordueropeiska länderna har gått så mycket längre inom kulturmarxism jämfört med alla andra på jorden. Att det sedan finns inbördes skillnader motsäger inte det…

      1. Profilbild för Gautthiod

        Det kan mycket väl ge en viss bakgrund, men förklarar inte det just svenska undantaget. Sverige är ju världsextremt och jag har faktiskt ganska svårt att se att det skulle ha att göra med någon viss haplogrupp. Särskilt då väldigt få svenskar FAKTISKT praktiserar den här altruismen, utan mest har den som självbild (jfr World Values Survey om segregation i Europeiska länder).

        1. Profilbild för Reaktion

          Även om få praktiserar patologisk altruism är det en överväldigande majoritet som genom sitt röstande och på andra sätt upprätthåller den pågående trenden. En ytterligare delförklaring till de redan nämnda skulle kunna stå att finna i den rikliga förekomsten av hälsovådliga ämnen som finns överallt i vardagen – i kläder, mat, vatten, mobiler mm – och som därmed ständigt kontaminerar flertalets kroppar, vilket enligt forskningen på området bl a ger följdverkningar som hormonrubbningar och kognitiva låsningar. Naturliga mekanismer som försvarsanda och barnafödande har ju de facto satts ur spel hos många.

        2. Profilbild för Nils

          Som jag sa, se det istället som att det genetiska argumentet gäller alla nordeuropeer i mer eller mindre lika hög grad, inte för att förklara skillnaden mellan Sverige och Norge. Sedan ovanpå det finns massa andra faktorer, där kanske Sverige drabbats hårdast.

          Själv tror jag att det absolut viktigaste faktorn är att vi har mycket starkare oligarker här än i Norge, Wallenberg, som i princip helt kontrollerar svensk industri och politik.

      2. Profilbild för Teofrastus

        Jag tror att infantiliserings- och feminiseringsprocessen har gått längre i det svenska samhället än i utlandet. Sverige har rört sig långt i riktning mot ett matriarkat där ”modersgudinnan” är förhärskande. Det betyder att välfärd och välmåga är de enda centrala begreppen eftersom samhällsidealet har förbytts från ansvar och plikt till ett slags daghemsideal: samhället såsom moderligt omhändertagande daghem.

        Vad som då utvecklas är en infantil och omedveten ”snällism” samt en politisk korrekthet som går ut på att ”göra gott”. Men man är blind för att resultatet blir det motsatta. Denna blindhet kommer sig av att det infantila matriarkaliska medvetandet innebär en slags lägre medvetenhetsnivå med arkaiska inslag. Människor har övergett den patriarkaliska kristendomen och dyrkar nu modersgudinnan i form av den goda Staten som förväntas fungera såsom ett ymnighetshorn för jordens alla folk. /Teofrastus

        1. Profilbild för Mogura

          Du har fullständigt missförstått skillnaderna i förhållandet matriarkat visavi patriarkat (även om det naturligtvis finns negativa aspekter även av matriarkatet, det gäller ju f ö alla samhällsskick). Det är det senare som sänker medvetandenivån; en ordning som fokuserar på individualism, egoism, materialism, mao reptilhjärnans alla främsta egenskaper. Så skapas ett samhälle utan harmoni, men det kan iofs mycket väl vara mäktigt- mäktigt och fullt av olyckliga ”individer” som i grund och botten är främlingar för varandra, även om de får lära sig att marschera i takt.

          1. Profilbild för Teofrastus

            Nej, det matriarkaliska samhället är en arkaisk samhällsordning, medan det patriarkaliska samhället är en modernare form som uppstod i samband med medvetandets utveckling från sitt ursprungliga naiva tillstånd. Emellertid har vår frigörelse från Moder Natur också fört negativa konsekvenser med sig.

            Marie-Louise von Franz, i ”Alchemy” och Hans Marti i ”Urbild und Verfassung” belyser fenomenet. De menar att de västerländska samhällena alltsedan 50-talet upplever en lömsk återgång till det matriarkaliska samhället; dvs. välfärdsstaten har alltmer kommit att fungera som modersekvivalent.

            Tidigare skulle staten garantera individen dess rättigheter, dvs. demokratiska rättigheter, skydd av egendom, o.s.v. Detta var den ”demokratiska staten” som fokuserade på lagiska begrepp. Men sedan dess har ett nytt synsätt tagit över där staten skall garantera individen hans materiella välfärd, hans hälsa, o.s.v. Detta är ”välfärdsstaten” som utgör en matriarkal modersekvivalent. Staten såsom ”fostrande Fader” har ersatts av staten såsom ”ömmande Moder”. Andliga ideal har ersatts med materialistiska.

            Nu har det gått så långt att de europeiska moderssamhällena vill garantera den materiella välfärden för hela världens befolkning. Modersidentifikationen är på väg att löpa amok, vars destruktiva konsekvenser är oöverskådbara. Det här, säger von Franz, innebär att den ursprungliga kristna tanken vänds till sin motsatta extrem. Det märkliga är att svenska kyrkan, som ju en gång i tiden var väldigt ”faderlig”, nu helhjärtat understödjer denna anti-kristna utveckling gentemot matriarkat. –Teofrastus

          2. Profilbild för Mogura

            Ur barns munnar… men jag förstår vad du är ute efter. Våra medvetanden har utvecklats, men neråt. Visst är det patriarkala samhället modernare, det säger jag inte emot. Men ”modern” i det här sammanhanget innebär inte automatiskt ”mer upplyst”, utan snarare tvärtom.

            Visst, mitt perspektiv går längre tillbaka än till 1950-talet. Men det är som sagt mitt perspektiv och jag menar att mänsklighetens inträde i den mörka tidsåldern (eller Kali Yuga) bland mycket annat innebar ett skifte i samhällsordning från matriarkat till patriarkat. Så i de därpå följande ”tongivande” civilisationerna (sumeriska imperiet, romarriket, de kinesiska kejsardynastierna osv) var det patriarkatet och dess olika auktoritära soldyrkarkulter som rådde över både hav och land. Under hela Fiskarnas Tidsålder har deras attribut-skoningslösa krigarideal, blodsriter, utstuderad misogyni och stadsstaten som civilisationens centrum- expanderat och degenererat mer och mer. Och nu är deras tid ute. Det är intressant att du nämner kristendomen och Svenska Kyrkan, för monoteismen och dess huvudströmningar kristendomen och islam hör i allra högsta grad till Fiskarnas Tidsålder (är kanske inte fisken en av de viktigaste kristna symbolerna?), en period som altså nu är till ände.

          3. Profilbild för Teofrastus

            Den där rosenskimrande beskrivningen av de matriarkaliska kulturerna stämmer inte. Karakteristiskt för dessa var blodiga människoroffer, såsom hos minoerna och mayanerna. Vidare har människan alltid varit krigisk, och antalet krigsoffer i den moderna tiden understiger det historiska medelvärdet. Europeisk medeltid står ut som den fredligaste epoken i mänsklighetens historia mätt i antalet dödade och skadade. Läs ”War in Human Civilization” av Azar Gat. Jägar-samlarsamhällena hade en mycket större andel skadade och omkomna i konflikter än det moderna patriarkaliska samhället. /T.

          4. Profilbild för Mogura

            På vilket sätt har jag beskrivit de matriarkala samhällena som ”rosenskimrande”? Min något krassa beskrivning av patriarkatet verkar trigga den tolkningen.
            F ö är det omdiskuterat huruvida maya-folket var fredliga eller krigiska och Azar Gat och hans åsiktsfränder har på intet sätt det sista ordet när det gäller historisk forskning. Jag har hört alla de där argumenten förut och de imponerade inte på mig då heller (vetenskapsmän och akademiker gör sällan det. Tesla, var finns du idag?). ”Människan har alltid varit krigisk”… vad menar du med ”alltid” (och jag trodde det var jag som använde lååånga perspektiv)? Men allvarligt talat, jag tror vi utgår från rätt olika världsåskådningar med därtill gällande premisser för vad som är sant och falskt, möjligt och omöjligt. Jag gör inga anspråk på att förstå (hela) världen. Men jag överlämnar därför inte den rätten till någon annan heller, hon må vara professor eller inte.

          5. Profilbild för Teofrastus

            Det är ju bara feministiskt trams att ”patriarkatet” hittade på kriget och kvinnoförtrycket. Människan har alltid krigat. Det gör vildarna i Amazonas också. Även bland schimpanser förs krig mellan olika stammar, med dödlig utgång. Dessutom hade männen makten även i de matriarkaliska samhällena. Det finns ingenting som tyder på något annat. /T.

          6. Profilbild för Mogura

            Har jag kallat dina argument för ”manschauvinistiskt trams”? Om du inte kan hålla en salongsfähig ton så håll dig från tangentbordet, mensch. Faen vad jag är trött på internetkrigare!

    2. Profilbild för Teofrastus

      Danskarna och norrmännen har ju ett betydligt större inslag av keltiska gener än svenskarna, vars gener överensstämmer bättre med nordtyskarnas. Kelterna är ju betydligt mer konfliktbenägna. Dom knyter inte händerna i byxfickan, som svenskarna.
      /Teofrastus

      1. Profilbild för Gautthiod

        Fast det stämmer inte heller. Svenskarnas byxfickenötande är ganska nytt, i alla fall så nytt att det vore svårt att hävda att någon genetisk mutation ligger bakom det. Både preussare och svenskar är ju historiska krigarfolk.

        1. Profilbild för Teofrastus

          Ja, dom är överlägsna som krigarfolk därför att dom blint lyder order. Germanerna var det enda folkslag som romarna inte kunde rå på. Svenska armén hade som regel att anfalla om fiendestyrkan var tre ggr så stor som den svenska, eller mindre. Då var utsikterna till framgång utmärkta.

          1. Profilbild för Gautthiod

            Precis, så då borde diskussionen egentligen landa i hur utbytet av eliter (dvs ordergivare) har skett och hur en eventuell ”normaliseringsprocess” kan/bör se ut.

    3. Profilbild för Ingemar Lext

      Jordreformer / ”bysprängningar”:

      – Storskiftet – http://sv.wikipedia.org/wiki/Storskiftet

      – Enskiftet – http://sv.wikipedia.org/wiki/Enskiftet

      – Laga skifte – http://sv.wikipedia.org/wiki/Laga_skifte

  16. Profilbild för Gautthiod

    Det genetiska argumentet håller väl inte. Våra skandinaviska grannar är ju betydligt mer vakna och man kan väl knappast hävda att vi varit isolerade från varandra sedan stenåldern?

    Mer står snarare att finna – och jag vill återkomma i ämnet här på Motpol – i de för Sverige ganska unika bysprängningarna. På dem är rotlösheten, individualismen och den tillhörande desperata affiliationen till de sociala ingenjörernas (för)tryggande statsbygge omedelbara konsekvenser.

    1. Profilbild för Nils

      Det genetisk argumentet tycker jag är en mycket trolig delförklaring till varför just de nordueropeiska länderna har gått så mycket längre inom kulturmarxism jämfört med alla andra på jorden. Att det sedan finns inbördes skillnader motsäger inte det…

      1. Profilbild för Gautthiod

        Det kan mycket väl ge en viss bakgrund, men förklarar inte det just svenska undantaget. Sverige är ju världsextremt och jag har faktiskt ganska svårt att se att det skulle ha att göra med någon viss haplogrupp. Särskilt då väldigt få svenskar FAKTISKT praktiserar den här altruismen, utan mest har den som självbild (jfr World Values Survey om segregation i Europeiska länder).

        1. Profilbild för Reaktion

          Även om få praktiserar patologisk altruism är det en överväldigande majoritet som genom sitt röstande och på andra sätt upprätthåller den pågående trenden. En ytterligare delförklaring till de redan nämnda skulle kunna stå att finna i den rikliga förekomsten av hälsovådliga ämnen som finns överallt i vardagen – i kläder, mat, vatten, mobiler mm – och som därmed ständigt kontaminerar flertalets kroppar, vilket enligt forskningen på området bl a ger följdverkningar som hormonrubbningar och kognitiva låsningar. Naturliga mekanismer som försvarsanda och barnafödande har ju de facto satts ur spel hos många.

        2. Profilbild för Nils

          Som jag sa, se det istället som att det genetiska argumentet gäller alla nordeuropeer i mer eller mindre lika hög grad, inte för att förklara skillnaden mellan Sverige och Norge. Sedan ovanpå det finns massa andra faktorer, där kanske Sverige drabbats hårdast.

          Själv tror jag att det absolut viktigaste faktorn är att vi har mycket starkare oligarker här än i Norge, Wallenberg, som i princip helt kontrollerar svensk industri och politik.

      2. Profilbild för Teofrastus

        Jag tror att infantiliserings- och feminiseringsprocessen har gått längre i det svenska samhället än i utlandet. Sverige har rört sig långt i riktning mot ett matriarkat där ”modersgudinnan” är förhärskande. Det betyder att välfärd och välmåga är de enda centrala begreppen eftersom samhällsidealet har förbytts från ansvar och plikt till ett slags daghemsideal: samhället såsom moderligt omhändertagande daghem.

        Vad som då utvecklas är en infantil och omedveten ”snällism” samt en politiskt korrekthet som går ut på att ”göra gott”. Men man är blind för att resultatet blir det motsatta. Denna blindhet kommer sig av att det infantila matriarkaliska medvetandet innebär en slags lägre medvetenhetsnivå med arkaiska inslag. Människor har övergett den patriarkaliska kristendomen och dyrkar nu modersgudinnan i form av den goda Staten som förväntas fungera såsom ett ymnighetshorn för jordens alla folk. /Teofrastus

        1. Profilbild för Mogura

          Du har fullständigt missförstått skillnaderna i förhållandet matriarkat visavi patriarkat (även om det naturligtvis finns negativa aspekter även av matriarkatet, det gäller ju f ö alla samhällsskick). Det är det senare som sänker medvetandenivån; en ordning som fokuserar på individualism, egoism, materialism, mao reptilhjärnans alla främsta egenskaper. Så skapas ett samhälle utan harmoni, men det kan iofs mycket väl vara mäktigt- mäktigt och fullt av olyckliga ”individer” som i grund och botten är främlingar för varandra, även om de får lära sig att marschera i takt.

          1. Profilbild för Teofrastus

            Nej, det matriarkaliska samhället är en arkaisk samhällsordning, medan det patriarkaliska samhället är en modernare form som uppstod i samband med medvetandets utveckling ifrån sitt ursprungliga naiva tillstånd. Emellertid har vår frigörelse från Moder Natur också fört negativa konsekvenser med sig.

            Marie-Louise von Franz, i ’Alchemy’ och Hans Marti i ’Urbild und Verfassung’ belyser fenomenet. De menar att de västerländska samhällena alltsedan 50-talet upplever en lömsk återgång till det matriarkaliska samhället; dvs. välfärdsstaten har alltmer kommit att fungera som modersekvivalent.

            Tidigare skulle staten garantera individen dess rättigheter, dvs. demokratiska rättigheter, skydd av egendom, o.s.v. Detta var den ”demokratiska staten” som fokuserade på lagiska begrepp. Men sedan dess har ett nytt synsätt tagit över där staten skall garantera individen hans materiella välfärd, hans hälsa, o.s.v. Detta är ”välfärdsstaten” som utgör en matriarkal modersekvivalent. Staten såsom ”fostrande Fader” har ersatts av staten såsom ”ömmande Moder”. Andliga ideal har ersatts med materialistiska.

            Nu har det gått så långt att de europeiska moderssamhällena vill garantera den materiella välfärden för hela världens befolkning. Modersidentifikationen är på väg att löpa amok, vars destruktiva konsekvenser är oöverskådbara. Det här, säger von Franz, innebär att den ursprungliga kristna tanken vänds till sin motsatta extrem. Det märkliga är att svenska kyrkan, som ju en gång i tiden var väldigt ”faderlig”, nu helhjärtat understödjer denna anti-kristna utveckling gentemot matriarkat. –Teofrastus

          2. Profilbild för Mogura

            Ur barns munnar… men jag förstår vad du är ute efter. Våra medvetanden har utvecklats, men neråt. Visst är det patriarkala samhället modernare, det säger jag inte emot. Men ”modern” i det här sammanhanget innebär inte automatiskt ”mer upplyst”, utan snarare tvärtom.

            Visst, mitt perspektiv går längre tillbaka än till 1950-talet. Men det är som sagt mitt perspektiv och jag menar att mänsklighetens inträde i den mörka tidsåldern (eller Kali Yuga) bland mycket annat innebar ett skifte i samhällsordning från matriarkat till patriarkat. Så i de därpå följande ”tongivande” civilisationerna (sumeriska imperiet, romarriket, de kinesiska kejsardynastierna osv) var det patriarkatet och dess olika auktoritära soldyrkarkulter som rådde över både hav och land. Under hela Fiskarnas Tidsålder har deras attribut-skoningslösa krigarideal, blodsriter, utstuderad misogyni och stadsstaten som civilisationens centrum- expanderat och degenererat mer och mer. Och nu är deras tid ute. Det är intressant att du nämner kristendomen och Svenska Kyrkan, för monoteismen och dess huvudströmningar kristendomen och islam hör i allra högsta grad till Fiskarnas Tidsålder (är kanske inte fisken en av de viktigaste kristna symbolerna?), en period som altså nu är till ände.

          3. Profilbild för Teofrastus

            Den där rosenskimrande beskrivningen av de matriarkaliska kulturerna stämmer inte. Karakteristiskt för dessa var blodiga människoroffer, såsom hos minoerna och mayanerna. Vidare har människan alltid varit krigisk, och antalet krigsoffer i den moderna tiden understiger det historiska medelvärdet. Europeisk medeltid står ut som den fredligaste epoken i mänsklighetens historia mätt i antalet dödade och skadade. Läs ”War in Human Civilization” av Azar Gat. Jägar-samlarsamhällena hade en mycket större andel skadade och omkomna i konflikter än det moderna patriarkaliska samhället. /T.

          4. Profilbild för Mogura

            På vilket sätt har jag beskrivit de matriarkala samhällena som ”rosenskimrande”? Min något krassa beskrivning av patriarkatet verkar trigga den tolkningen.
            F ö är det omdiskuterat huruvida maya-folket var fredliga eller krigiska och Azar Gat och hans åsiktsfränder har på intet sätt det sista ordet när det gäller historisk forskning. Jag har hört alla de där argumenten förut och de imponerade inte på mig då heller (vetenskapsmän och akademiker gör sällan det. Tesla, var finns du idag?). ”Människan har alltid varit krigisk”… vad menar du med ”alltid” (och jag trodde det var jag som använde lååånga perspektiv)? Men allvarligt talat, jag tror vi utgår från rätt olika världsåskådningar med därtill gällande premisser för vad som är sant och falskt, möjligt och omöjligt. Jag gör inga anspråk på att förstå (hela) världen. Men jag överlämnar därför inte den rätten till någon annan heller, hon må vara professor eller inte.

          5. Profilbild för Teofrastus

            Det är ju bara feministiskt trams att ”patriarkatet” hittade på kriget och kvinnoförtrycket. Människan har alltid krigat. Det gör vildarna i Amazonas också. Även bland schimpanser förs krig mellan olika stammar, med dödlig utgång. Dessutom hade männen makten även i de matriarkaliska samhällena. Det finns ingenting som tyder på något annat. /T.

          6. Profilbild för Mogura

            Har jag kallat dina argument för ”manschauvinistiskt trams”? Om du inte kan hålla en salongsfähig ton så håll dig från tangentbordet, mensch. Faen vad jag är trött på internetkrigare!

    2. Profilbild för Teofrastus

      Danskarna och norrmännen har ju ett betydligt större inslag av keltiska gener än svenskarna, vars gener överensstämmer bättre med nordtyskarnas. Kelterna är ju betydligt mer konfliktbenägna. Dom knyter inte händerna i byxfickan, som svenskarna.
      /Teofrastus

      1. Profilbild för Gautthiod

        Fast det stämmer inte heller. Svenskarnas byxfickenötande är ganska nytt, i alla fall så nytt att det vore svårt att hävda att någon genetisk mutation ligger bakom det. Både preussare och svenskar är ju historiska krigarfolk.

        1. Profilbild för Teofrastus

          Ja, dom är överlägsna som krigarfolk därför att dom blint lyder order.

          1. Profilbild för Gautthiod

            Precis, så då borde diskussionen egentligen landa i hur utbytet av eliter (dvs ordergivare) har skett och hur en eventuell ”normaliseringsprocess” kan/bör se ut.

    3. Profilbild för Ingemar Lext

      Jordreformer / ”bysprängningar”:

      – Storskiftet – http://sv.wikipedia.org/wiki/Storskiftet

      – Enskiftet – http://sv.wikipedia.org/wiki/Enskiftet

      – Laga skifte – http://sv.wikipedia.org/wiki/Laga_skifte

  17. Profilbild för Bianca Maria

    Jag är en återkommande läsare av Motpol och uppskattar mycket det som skrivs men jag saknar info om de bilder som finns med i texterna. Som i ovan, är konstverket med vinterharen Harald Wiberg?

    1. Profilbild för Ingemar Lext

      BRUNO LILJEFORS
      1860-1939
      Hare i vinterlandskap
      Signerad och daterad Bruno Liljefors 1927. Olja på duk, 58 x 83 cm

      Klubbat
      SEK 140 000

      http://auktionsverket.se/auction/fine-arts/2012-06-12/1722-bruno-liljefors-rav-i-vinterlandskap/

      1. Profilbild för Bianca Maria

        En vacker Liljefors var det alltså. Tack Ingemar för ditt svar.

  18. Profilbild för Bianca Maria

    Jag är en återkommande läsare av Motpol och uppskattar mycket det som skrivs men jag saknar info om de bilder som finns med i texterna. Som i ovan, är konstverket med vinterharen Harald Wiberg?

    1. Profilbild för Ingemar Lext

      BRUNO LILJEFORS
      1860-1939
      Hare i vinterlandskap
      Signerad och daterad Bruno Liljefors 1927. Olja på duk, 58 x 83 cm

      http://auktionsverket.se/auction/fine-arts/2012-06-12/1722-bruno-liljefors-rav-i-vinterlandskap/

      1. Profilbild för Bianca Maria

        En vacker Liljefors var det alltså. Tack Ingemar för ditt svar.

  19. Profilbild för Ingemar Lext

    Många och intressanta synpunkter på ”fragment” här. Stort tack!

    Och ordet ”television” finns givetvis nämnt texten, även om jag gärna sett att detta perfekta propaganda-medium hade viktats lite högre. För rimligen torde Sverige ha varit ett av de allra mest tv-täta länderna i världen, då från 1960-talet och framåt, när det begav sig. Televisionens genomslagskraft torde väl utan överdrift kunna beskrivas som enorm. Och i statliga monopolhänder från allra första början (Sveriges Radio, omkr. slutet 1950- / början 1960-talet ?) och under en relativt lång tid därefter.

    Någon som tagit del av någon undersökning om tv:s historia och genomslag i de svenska hemmen?

  20. Profilbild för Ingemar Lext

    Många och intressanta synpunkter på ”fragment” här. Stort tack!

    Och ordet ”television” finns givetvis nämnt texten, även om jag gärna sett att detta perfekta propaganda-medium hade viktats lite högre. För rimligen torde Sverige ha varit ett av de allra mest tv-täta länderna i världen, då från 1960-talet och framåt, när det begav sig. Televisionens genomslagskraft torde väl utan överdrift kunna beskrivas som enorm. Och i statliga monopolhänder från allra första början (Sveriges Radio, omkr. slutet 1950- / början 1960-talet ?) och under en relativt lång tid därefter.

    Någon som tagit del av någon undersökning om tv:s historia och genomslag i de svenska hemmen?

  21. Profilbild för Trogloditus

    Jag tror att mänskligheten saknar genetiska förutsättningar att relatera till de pågående förändringarna i samhällslivet, såsom globaliseringen och massinvandringen. På jägarstenåldern var ”invandring” generellt något positivt eftersom det förde in nytt genetiskt material, vilket var välkommet ur ett biologiskt perspektiv. Vi är därför inte förberedda för massinvandringen såsom någonting destruktivt eftersom rädslan för ”utavel”, olikt andra djurarter, inte är starkt utvecklad hos homo sapiens.

    Svenskarna är genetiskt designade för bondesamhället. Dom är alla drängar och pigor och saknar därför inbyggda resurser att hantera problemen som nu möter dem. Dom saknar den instinktiva förståelsen för att den pågående utvecklingen leder till deras egen genetiska och kulturella förstörelse.

    Eftersom vi inte är instinktivt förberedda på utvecklingen så väcker den ingen rädsla inombords. I avsaknad av en instinktiv motreaktion så ser svenskarna passivt på medan deras egna livsförutsättningar förstörs. Det är ett liknande fenomen som spelberoende drabbas av. Eftersom dom saknar den instinktiva rädslan för ekonomisk ruin, så fortsätter dom att spela bort sina pengar, trots att dom intellektuellt vet att det är vansinne. Men eftersom dom oroande känslorna saknas så är dom oförmögna att ta sig ur sin självdestruktiva situation.

    Motivationen kommer nämligen ur känslorna, som är rotade i instinktlivet. Det svenska folket fruktar inte för framtiden och följderna för sina egna barnbarn–det är förbluffande. Det påminner om fenomenet med grodan som inte hoppar ur kärlet som satts på kokning. –Trogloditus

  22. Profilbild för Trogloditus

    Jag tror att mänskligheten saknar genetiska förutsättningar att relatera till de pågående förändringarna i samhällslivet, såsom globaliseringen och massinvandringen. På jägarstenåldern var ”invandring” generellt något positivt eftersom det förde in nytt genetiskt material, vilket var välkommet ur ett biologiskt perspektiv. Vi är därför inte förberedda för massinvandringen såsom någonting destruktivt eftersom rädslan för ”utavel”, olikt andra djurarter, inte är starkt utvecklad hos homo sapiens.

    Svenskarna är genetiskt designade för bondesamhället. Dom är alla drängar och pigor och saknar därför inbyggda resurser att hantera problemen som nu möter dem. Dom saknar den instinktiva förståelsen för att den pågående utvecklingen leder till deras egen genetiska och kulturella förstörelse.

    Eftersom vi inte är instinktivt förberedda på utvecklingen så väcker den ingen rädsla inombords. I avsaknad av en instinktiv motreaktionen så ser svenskarna passivt på medan deras egna livsförutsättningar förstörs. Det är ett liknande fenomen som spelberoende drabbas av. Eftersom dom saknar den instinktiva rädslan för ekonomisk ruin, så fortsätter dom att spela bort sina pengar, trots att dom intellektuellt vet att det är vansinne. Men eftersom dom oroande känslorna saknas så är dom oförmögna att ta sig ur sin självdestruktiva situation. Motivationen kommer nämligen ur känslorna, som är rotade i instinktlivet. Det svenska folket fruktar inte för framtiden och följderna för sina egna barnbarn–det är förbluffande. Det påminner om fenomenet med grodan som inte hoppar ur kärlet som satts på kokning. –Trogloditus

  23. Profilbild för GenJackRipper

    Välskrivet; om än en smula interndebatt-mässigt. Jag vet vad ”Gotiska klubben och 08-eliten” betyder, men tveksamt om alla gör det. 🙂

  24. Profilbild för GenJackRipper

    Välskrivet; om än en smula interndebatt-mässigt. Jag vet vad ”Gotiska klubben och 08-eliten” betyder, men tveksamt om alla gör det. 🙂

  25. Profilbild för Joakim Andersen

    Kim: Som en förutsättning bland flera tror jag det genetiska spelar en roll. Även om andra faktorer bidragit till att göra situationen värre i Sverige än i grannländerna. Ser i varje fall fram mot att läsa mer om bysprängningarna, det låter som en tung faktor.
    Robin: Tack för tipset, filmen verkar intressant så en recension kan säkert dyka upp framöver. 🙂
    Bianca: Det är som Ingemar skriver en Liljefors, jag ska bli bättre på att skriva ut vad det är för konstnärer.
    Intressant diskussion om kontrajihadism som ”proxy”, har också noterat den utvecklingen hos en del bekanta. Överlag upplever jag att kontrajihadismen gått tillbaka något, oklart om det är ”guilt-by-association” efter Breivik eller om händelserna i Mellanöstern fått folk att inse att det finns olika sorters islam?

  26. Profilbild för Joakim Andersen

    Kim: Som en förutsättning bland flera tror jag det genetiska spelar en roll. Även om andra faktorer bidragit till att göra situationen värre i Sverige än i grannländerna. Ser i varje fall fram mot att läsa mer om bysprängningarna, det låter som en tung faktor.
    Robin: Tack för tipset, filmen verkar intressant så en recension kan säkert dyka upp framöver. 🙂
    Bianca: Det är som Ingemar skriver en Liljefors, jag ska bli bättre på att skriva ut vad det är för konstnärer.
    Intressant diskussion om kontrajihadism som ”proxy”, har också noterat den utvecklingen hos en del bekanta. Överlag upplever jag att kontrajihadismen gått tillbaka något, oklart om det är ”guilt-by-association” efter Breivik eller om händelserna i Mellanöstern fått folk att inse att det finns olika sorters islam?

  27. Profilbild för Berone

    Man kanske skall vara försiktig om man blandar ihop genetik med andra saker, exempelvis vad folk har för sig i det dagliga livet. Väldigt schematiskt så har européerna tills nyligen haft två erkända förfäder: en urbefolkning av jägare och samlare sedan 40.000-50.000 år, samt indoeuropéer som började komma in med jordbruk från västra Asien för ca. 8.000 år sedan. Men nu har en tredje våg, från Sibirien för ca. 5.000 år sedan, upptäckts av forskarna. Det rör sig om släktingar till grupper som vandrade över till Amerika via Beringia för övrigt. Vad gör man av det? Och vad gör man av det faktum att både i Västasien, och även i Sverige, folk både övergick till och slutade med jordbruk under olika perioder? Man började odla, men återgick till att jaga och samla i stället. Att påta i jorden ligger uppenbarligen inte i generna, och de första jordbrukarnas förfäder var ju uppenbarligen inte jordbrukare (för då hade de första inte varit först). Och kan man variera med stora saker som den dagliga försörjningen utan att genera generna går det nog med andra saker också. När man diskuterar genetik och uppförande måste det vara på mycket djupare och grundläggande nivåer, som att vi som primater är hårdkodade för att kunna fungera i grupper och ta hand om varandra.

    Någon här påstår att människan ’alltid’ krigat. Bevisen är klena, för att de skall hålla måste man (vad det gäller vår människotyp) ha koll på ca. 200.000 års historia, Det har vi inte. Men arkeologi kan ge vissa antydningar. Som att vid en viss tid är byarna på Balkan inte befästa. Kan tyda på fred. Kommer vi närmare i tiden noteras befästningar – indikation på oroliga tider. Skelett bevaras ju sällan, men vad jag vet så finns en massgrav som tyder på krig för 5.000 år sedan i Tyskland. Det är nyare stenåldern. Men större delen av människans historia omfattas ju av äldre stenåldern, med just små grupper av jägare och samlare utan större hierarki. Förde de krig? Att hänvisa till ’vildarna i Amazonas’ eller andra grupper som i modern tid verkar leva väldigt primitivt fungerar inte bra, för de har alla påverkats av det omgivande moderna samhället. Detta gäller även stammar i Amazonas som ’aldrig har sett en vit man’. De har sett vita män och håller sig, vis av erfarenheterna på avstånd. Några helt orörda befolkningar på paleolitisk nivå finns inte kvar att studera. Hög våldsutövning bland ’primitiva’ grupper i Namibia eller Venezuela kan ju bero av den oro och upplösning som det moderna samhället orsakat.

    Kan det ha någon betydelse för ’traditionalister’ att utvecklade och formaliserade hierarkier verkar vara en ganska sen, och ibland negativ, utvecklingsfas i vår 200.000-åriga historia som moderna människor?

    1. Profilbild för Reaktion

      Intressanta resonemang. Redan för 100-200 000 år sedan, dvs då den moderna människan Homo Sapiens uppstod, ska hon ha markerat sin status med olika symboler, smycken och liknande. Det, liksom att de skickligaste hannarna ofta blev någon form av ledare för de små grupperna liksom att seniorerna åtnjutit vishetens status, tyder på hierarkier av något slag, möjligen ej formaliserade sådana.

  28. Profilbild för Berone

    Man kanske skall vara försiktig om man blandar ihop genetik med andra saker, exempelvis vad folk har för sig i det dagliga livet. Väldigt schematiskt så har européerna tills nyligen haft två erkända förfäder: en urbefolkning av jägare och samlare sedan 40.000-50.000 år, samt indoeuropéer som började komma in med jordbruk från västra Asien för ca. 8.000 år sedan. Men nu har en tredje våg, från Sibirien för ca. 5.000 år sedan, upptäckts av forskarna. Det rör sig om släktingar till grupper som vandrade över till Amerika via Beringia för övrigt. Vad gör man av det? Och vad gör man av det faktum att både i Västasien, och även i Sverige, folk både övergick till och slutade med jordbruk under olika perioder? Man började odla, men återgick till att jaga och samla i stället. Att påta i jorden ligger uppenbarligen inte i generna, och de första jordbrukarnas förfäder var ju uppenbarligen inte jordbrukare (för då hade de första inte varit först). Och kan man variera med stora saker som den dagliga försörjningen utan att genera generna går det nog med andra saker också. När man diskuterar genetik och uppförande måste det vara på mycket djupare och grundläggande nivåer, som att vi som primater är hårdkodade för att kunna fungera i grupper och ta hand om varandra.

    Någon här påstår att människan ’alltid’ krigat. Bevisen är klena, för att de skall hålla måste man (vad det gäller vår människotyp) ha koll på ca. 200.000 års historia, Det har vi inte. Men arkeologi kan ge vissa antydningar. Som att vid en viss tid är byarna på Balkan inte befästa. Kan tyda på fred. Kommer vi närmare i tiden noteras befästningar – indikation på oroliga tider. Skelett bevaras ju sällan, men vad jag vet så finns en massgrav som tyder på krig för 5.000 år sedan i Tyskland. Det är nyare stenåldern. Men större delen av människans historia omfattas ju av äldre stenåldern, med just små grupper av jägare och samlare utan större hierarki. Förde de krig? Att hänvisa till ’vildarna i Amazonas’ eller andra grupper som i modern tid verkar leva väldigt primitivt fungerar inte bra, för de har alla påverkats av det omgivande moderna samhället. Detta gäller även stammar i Amazonas som ’aldrig har sett en vit man’. De har sett vita män och håller sig, vis av erfarenheterna på avstånd. Några helt orörda befolkningar på paleolitisk nivå finns inte kvar att studera. Hög våldsutövning bland ’primitiva’ grupper i Namibia eller Venezuela kan ju bero av den oro och upplösning som det moderna samhället orsakat.

    Kan det ha någon betydelse för ’traditionalister’ att utvecklade och formaliserade hierarkier verkar vara en ganska sen, och ibland negativ, utvecklingsfas i vår 200.000-åriga historia som moderna människor?

    1. Profilbild för Reaktion

      Intressanta resonemang. Redan för 100-200 000 år sedan, dvs då den moderna människan Homo Sapiens uppstod, ska hon ha markerat sin status med olika symboler, smycken och liknande. Det, liksom att de skickligaste hannarna ofta blev någon form av ledare för de små grupperna liksom att seniorerna åtnjutit vishetens status, tyder på hierarkier av något slag, möjligen ej formaliserade sådana.

Lämna ett svar till Reaktion Avbryt svar

Din e-postadress kommer inte publiceras. Obligatoriska fält är märkta *