L. F. Clauss och det nordiska

Vad är det nordiska? Det är en fråga som idag inte berörs annat än ytligt och negativt. Det nordiska beskrivs på sin höjd som tråkigt, som avsaknad. Vill vi återknyta till djupare analyser av frågan om det nordiska måste vi därför bege oss på upptäcktsfärd bakåt i tiden. En givande bekantskap är då Ludwig Ferdinand Clauss (1892-1974), vi hittar hos honom ett antal pusselbitar.

Clauss influerades i sin forskning av fenomenologen Husserl, men valde att bli antropolog. Under flera år levde han bland beduiner, hans kollega Günther sade senare att medan han själv funnit den frihet som tyskarna förlorat i Skandinavien så hade Clauss funnit den bland beduinerna. Clauss konverterade till islam. Under nationalsocialismens tid var han en folkligt populär men kontroversiell författare, vi kommer nedan att återkomma till hur hans forskning underminerar centrala dogmer i den officiella ideologin. Clauss hamnade i onåd bland annat då han skyddade sin judiska assistent genom att gömma henne i sitt hem, efter kriget ledde det till att han i Israel räknades som en av ”de rättfärdiga bland folken”.

Psykoantropologi

Rasse ist Gestalt…
– Clauss

Clauss forskning påverkade Evolas tankar kring ”race of soul”, han står liksom sin italienske vän i ett latent konfliktfyllt förhållande till den gängse rasbiologin. Det som intresserade Clauss var hur de klassiska europeiska underraserna (nordisk, fälisk, mediterran, et cetera) förhåller sig till vissa psykologiska stilar eller Gestalter. Han var en tidig etnopluralist såtillvida att han inte såg någon av dessa som ”överlägsen” de andra. ”Vetenskapen har ingen måttstock att mäta raser med”, uttryckte han detta och normalt beskriver han de olika stilarna inkännande och positivt. De är olika, inte över- eller underlägsna.

Clauss utgår från en koppling mellan kropp och själ, ”det är kroppens mening att vara en manifestation av själen”. Han är här inte fullt så metafysisk som det kan låta, utan menar att man genom utseende, gester, mimik, blickar kan dra slutsatser om en människas psykologiska stil. Dessa stilar är på sitt sätt bortom gott och ont, kan yttra sig både i det positiva och i det negativa. Clauss noterar att ”man kan vara ett riktigt svin på ett nordiskt sätt”. Han intresserar sig för möjligheten till förståelse. Om ett folk består av människor som tillhör olika psykologiska ”raser”, är då förståelse mellan dessa möjlig?

Här är inflytandet från Husserl tydligt. Clauss betonar att människor aldrig ser samma saker, att seendet alltid innehåller tolkningar. Det en person ser som ett underskönt landskap kan en annan se som råvaror. ”Alles Sehen in die welt ist schöpferisch”, skriver Clauss, att se är att skapa.

Kort om de andra gestalterna

I Rasse und Seele beskriver Clauss de olika raserna i och kring Europa. Vi möter där naturligtvis den nordiska typen, men också den alpina/ostiska, den fäliska/dalska, den mediterrana, den orientalida eller ökenrasen, och den armenida (men inte den i Finland vanliga östbaltida). För att understryka att han studerar psykiska raser, Rassenseele, använder Clauss egna begrepp för de olika stilar som normalt förknippas med dessa. Han talar då om den nordiska gestalten som Leistungsmensch, prestationsmänniska, orientaliden som Offenbarungsmensch, uppenbarelsemänniska, och den mediterrana gestalten som Darbietungsmensch, framförande- eller föreställningsmänniska. Den fäliska gestalten är en Verharrungsmensch, en uthållighetsmänniska, den ostiska typen en Enthebungsmensch, en befrielsemänniska, och den armenida en Erlösungsmensch, en frälsningsmänniska.

fh
– Hindenburg, fälisk

Dessa olika stilar färgar allt en människa tar sig för, även om Clauss också betonar att det finns undantag och en individuell komponent som inte ska underskattas. Den idealtypiska Enthebungsmensch trivs således bäst i ”den lilla världen”, beskrivs med en kärlek till det lilla, till närhet och trygghet. Det avlägsna upplevs som en ”Un-Welt”, ett potentiellt hot. Det finns likheter med den idealtypiska Verharrungsmensch, normalt betydligt större fysiskt än den ofta alpina Enthebungsmensch. Tillsammans med den nordiska Leistungsmensch är det den fäliska människan som skapat den germanska kulturkretsen, men det finns betydande skillnader. Den mäktiga fäliska människan beskrivs av Clauss som rotad, växer närmast fast i jorden och då i synnerhet i sin hembygd. Där de nordiska dragen pekar utåt, pekar de fäliska dragen inåt, vi har här att göra med en människa som på många sätt alltid är en bonde. Denna människa säger inte mer än nödvändigt, har en bestämd tyngd. I vissa situationer drabbas han eller hon av en explosiv krampaktighet, Clauss beskriver furor teutonicus som ett fäliskt fenomen (jämför Günthers resonemang kring Oden som en för det nordiska atypisk ”Sondergott”). Ett talesätt han hört bland fäliska män som varit på väg att förlora självkontrollen beskriver detta, ”jetzt gibt es Tote”, nu kommer människor att dö. Mitt högst personliga intryck är att många invandringskritiker är fäliska.

Det nordiska

…die Richtung geht hinaus…
– Clauss om det nordiska

I Nordische Seele fokuserar Clauss på den nordiska människan, Leistungsmensch. Om den fäliske är en jätte fastvuxen i marken, så strävar den nordiske utåt. Clauss utgår från skillnader i landskap, menar att de nordiska haven, skogarna och bergen här skapat en känsla för det som är fjärran. Det finns hos Leistungsmänniskan alltid ett avstånd mellan den egna själen och omvärlden, omvärlden uppfattas som något man griper och bearbetar. Så är den nordiska människan på sätt och vis alltid ensam, men detta behöver inte leda till känslor av ensamhet. Hon trivs i ensamheten, inte i kollektivism och trängsel.

Avståndet mellan människor är naturligt för den nordiska människan, och när det bryter samman upplevs det som pinsamt och ansträngande. Detta innebär att hon för utomstående kan framstå som kall och uttryckslös, vilket dock inte är sant. Uttrycken finns men är subtila, Clauss skriver att den nordiska människan kommunicerar genom pauser och tystnad. En djupt rörd nordbo tiger. Detta avstånd kan naturligtvis också överdrivas och bli patologiskt. Clauss skriver att synliga hierarkiska avstånd är främmande för det nordiska, avståndet finns ju där alltid ändå, men att det hos vissa kan urarta till ståndshögfärd och social distans.

n
– dansk, nordisk typ

Det oändliga nordiska landskapet med dess ”fjärran” och hemligheter har skapat en särskild människotyp. Nordmänniskan vill övervinna avstånden, vinna hastighet, utforska det fjärran oavsett om det handlar om geografi, astronomi eller själens hemligheter. Så finns det ett uppenbart band mellan det nordiska och den faustiska civilisationen. Clauss noterar att både vikingar, Marco Polo och Columbus var nordiska.

Här stöter vi på en antikolonial civilisationskritik hos Clauss. Han menar att världserövringen innebar ett försök av den nordiska människan att ”nordisera” hela planeten. Men detta projekt innebär också att icke-nordiska folk tvingas att anpassa sig till något för dem främmande. Clauss skriver:

Mehr und mehr empfängt die Welt ein germanisches Aussenpräge und zerstört damit das Eigenpräge ihrer nichtnordischen Arten.

Clauss tar upp den nordiska ödestron, så skild från fatalismen. Ödet är för nordbon något man välkomnar och griper tag i. Den nordiska heroismen präglas av ensamhet, kan övergå i det typiska över-modet (den nordiska motsvarigheten till ”jetzt gibt es Tote”). Genom sydlig påverkan tycks detta övermod ha utvecklats och förfinats, det nordiska avståndet och blicken vänts inåt. Det nordiska innebär en förmåga att sakligt sätta sig utanför sig själv, att betrakta och övervinna sig själv. Clauss skriver:

Envar som kan stiga ut ur sig själv, se sig själv i ansiktet och göra något med sig själv som om detta själv vore ett objekt – en sådan individ är nordisk i detta avseende… hon kan skapa och erövra sig själv…

Förmågan till sådan externalisering är nordisk menar Clauss, men här finner vi också frön till den sakliga universalism som just nu möjliggör nordfolkens självutplåning. Det krävs en Leistungsmensch för att sätta sig över både kollektiv självbevarelsedrift, sunt förnuft och omsorg om de egna barnbarnen.

Clauss tar upp mycket annat, som den nordiska troheten, nordisk kärlek, nordisk religiositet (protestantismen är en nordisk reaktion) et cetera. Nordbon är en prestationsmänniska även när hon dricker, och hon föraktar hellre än hatar.

Sammantaget är det en givande skildring av det nordiska Clauss erbjuder. Vän av ordning kan mena att det är pseudo-vetenskap eller att det är kulturella drag snarare än rasliga Clauss beskriver, men detta är egentligen mindre intressant. Antingen känner man igen sig i det och får aha-upplevelser, och då har man nytta av det, eller så har man det inte.

Clauss kan också hjälpa oss att se det egna med nya ögon. Vi kanske inte ”har rytmen i blodet”, vi kanske är ”tråkiga” i diverse batikhäxors ögon. Men det är sådana vi är, och det är både futilt och löjeväckande att försöka bli något vi inte är. Om bristande rytm är priset man får betala för att utforska stjärnorna eller utveckla modern medicin kanske det är hanterbart.

Nation och ras

Clauss beskriver den tyska nationen som resultatet av nordiskt och fäliskt, med kulturella bidrag i synnerhet från det mediterrana och det armenida. Det finns också ostiska befolkningsgrupper, men dessa har sällan påverkat den tyska kulturen. Hur uppnår man då den ovan nämnda förståelsen i ett sådant folk?

Här finns en spänning i Clauss tänkande. Han kan inkännande beskriva den ostiska alienationen i en kultur skapad av andra, och betonar ofta värdet av att vara ”artrecht”, autentisk mot sin gestalt. Vissa romanska former av dueller och uppvaktning som lånats från andra kulturer beskriver han exempelvis som ”artfrämmande”. Men samtidigt uppmanar han tyskarna som folk till en ”åter-nordisering”. Det nordiska är något var och en kan välja.

Här finns också en spänning mellan Clauss ståndpunkt och en mer rasbiologisk. Clauss betonar att ”allt är inte ras”, den psykologiska stilen är viktigare och den kan man själv vara med och påverka. Han tar också upp det faktum att ett visst yttre idag inte nödvändigtvis är kopplat till en viss Seele:

..vi finner också ihop med svart hår och liten växt ofta blonda och slanka själar.

Utan det metafysiska inslaget når Clauss alltså fram till slutsatser snarlika Evolas kring ”race of body, race of soul, race of spirit”. Här anar vi varför han var kontroversiell, för nu börjar han på allvar underminera en rasbaserad kollektivism. Så skriver han att det inte är ovanligt att människor av blandad härkomst har en tydligt nordisk själ, och liknande. Som kuriosa kan nämnas att han bland sina många illustrationer har med både Klages och Evola, den förra nordisk och den senare till det yttre mediterran men med nordiska drag.

Oavsett vad man tycker om hans forskning är Clauss alltså en spännande bekantskap. Han beskriver inkännande det nordiska, och det meningslösa i att skämmas för det och vara sämre kopior av något vi inte är. Han påminner oss också om hur spännande det kan vara att verkligen se våra medmänniskor, och om möjligt försöka dra slutsatser om deras inre utifrån deras yttre. Samtidigt uttrycker han en världsbild skild både från den liberala och den raskollektivistiska.

Vi finner ett par av Clauss böcker här:

Rasse und Seele
Die Nordische Seele

Den engelskspråkige läsaren hittar en introduktion av Tomislav Sunic här:

Ludwig F. Clauss: Racial Style, Racial Character

Svar

  1. Profilbild för Nicodemos R

    ”Om bristande rytm är priset man får betala för att utforska stjärnorna eller utveckla modern medicin kanske det är hanterbart.”….. Amen!

    Jag har noterat ,genom åren, att svenskar som uttalar sig om hur tråkigt det är med svenskhet oftast är ”typiskt svenska”, eller ”nordiska”…. De som säger att ”Svenskar är så tråkiga med sitt köande” te.x. är oftast dom sista man skulle kunna föreställa sig ,klara av en kamp om första platsen i ett myller av människor ( som en motsats till att köa, alltså)..

    Sen finns det också en hel del beteenden som tas för att vara typiskt svenska när de i själva verket, tror jag, är mer klassbetonade beteenden.. Att personer beter sig ovärdigt när notan(dvs hänfaller åt ekonomiskt pedanteri) ska betalas eller drabbas av moralpanik när en vuxen person cyklar utan hjälm ser jag som typiskt brackiga snarare är typsikt svenska.

    1. Profilbild för Kronolog

      Ja, den som tycker att köande är tråkigt har aldrig besökt en arabisk bazar. Har man gjort det inser man kö-kulturens skönhet.

  2. Profilbild för Voortrekker

    Tystnad, självbehärskning, moderation — om detta alltså är nordiskt, hur nordiska var då nationalsocialisterna? En större orgie i offentligt utvrålade känslor, i vild fanatism och dionysisk demoni har ju aldrig fastnat på band. Men det är en utmärkt beskrivning av många svenskar, inte minst på landsbygden, där en påtaglig tröghet och ljumhet fortfarande genomsyrar folkets mentalitet.

    Dessa exempel kan visserligen båda kategoriseras som ”prestationsmänniskor”, men frågan är hur meningsfullt det är med en sådan klassificering eftersom de likafullt är väsensskilda.

    1. Profilbild för Kronolog

      Nazismen var ett renodlat preussiskt fenomen; det var den politiska gestaltningen av den preussiska militarismen.

      1. Profilbild för Voortrekker

        ”Ett renodlat preussiskt fenomen”?? (NS)DAP grundades i Bayern. Hitler var österrikare. Som bekant.

        1. Profilbild för Kronolog

          Hitler hade stridit för Tyskland under första världskriget, så han var färgad av den preussiska militarismen, i likhet med alla andra icke-preussiska tyskar som hade stridit i kriget.

          Att partiet grundades i Bayern var p.g.a. att det fanns rörelser som strävade mot bayersk självständighet från Wiemarrepubliken, och partiet uppstod som reaktion mot dessa. Likväl var det i norra Tyskland – det som innan kejsarrikets grundande hade varit Preussen – som partiet kom att få sin maktbas och störst folkligt stöd.

          När partiet väl hade växt sig från en liten rörelse missbelåtna krigsveteraner till en folkrörelse med en utvecklad ideologi hade det utan tvekan blivit preussiskt och protestantiskt: politiska manifestationer som var organiserade som militärövningar och -parader, eugenik, inflytelserik militäradel, skoningslös behandling av interna fiender/”förrädare” och folk som inte rätade sig i ledet, samt givetvis den starka militarismen.

          Hitlers Tyskland var redan innan kriget bröt ut ”en armé med en stat”, som Voltaire hade sagt om Fredrik den Stores Preussen.

          1. Profilbild för Maximus

            Likväl som större delen av Werhmachts generaler var till stor del Preussare. NSDAP var utan tvekan ett Preussiskt fenomen och Hitler hade Der Alte Fritz som sin stora förebild. Hela den tyska kulturen och anden genomsyras av det preussiska, antigena mer subtilt eller helt konkret.

            NSDAP:s ideologi var preussisk socialism, åtminstone så långt man kunde komma.

          2. Profilbild för Voortrekker

            Ditt resonemang må vara advokatoriskt, men visst kan man hävda att nationalsocialismen till sin anda var preussisk. Det hindrar dock inte att hela Tyskland helhjärtat slöt upp bakom den, liksom Österrike.

          3. Profilbild för Kronolog

            Hela Tyskland slöt inte upp bakom Hitler: Hans parti var inte i majoritet på riksnivå (dock hade de regional majoritet i stora delar av det historiska Preussen), och Österrike införlivades genom – oblodig – invasion.

          4. Profilbild för Voortrekker

            Din referens åsyftar opinionen i Weimarrepubliken medan jag snarare tänker på hur det såg ut när Tredje Riket var ett fullbordat faktum. Jag menar givetvis inte att varenda tysk blev nazist, men man kan knappast förneka att det folkliga stödet för Hitler var massivt i hela riket, framför allt när han stod på höjden av sin makt efter intåget i Paris 1941. Vad Österrike anbelangar fick annekteringen smeknamnet Blomkriget, vilket väl säger allt.

    2. Profilbild för Maximus

      Mycket av det där är välvald propaganda. Hitler var oftast samlad när han höll tal, han var energisk och tydlig men man har alltid valt de delar där han är väldigt högljudd och kraftfull i alla ”arkivfilmer” och ”dokumentärer” och vad jag anser är ren propaganda mot Tyskland under Hitler. Denna propaganda är egentligen icke emot Hitler utan att att säkerhetsställa att vita västeuropeer aldrig mer blir etniskt medvetna för då kan de icke kuvas och underordna sig kulturmarxism, massinvandring och globalisering.
      Att inta en sådan ställning handlar egentligen icke om att promovera nationalsocialism utan att för var gång vita västeuropéer säger ifrån eller åberopar sin rätt till existens, mot det etniska självhatet och avhumaniseringen av alla vita människor så attackeras man av neurotiska och hysteriska infall av ”Hitler, gasningar, förintelsen och extrem rasism” från ”dokumentärfilmer”, ”historieböcker”, ”experter”, ”akademiker”, ”media”, ”minnesdagar” och gemene man som minsann ”kan sådant här för det sa dom i skolan”. Därav behövs den monstruösa nidbilden av Hitler och nationalsocialismen för att den mångkulturella masspsykosen och icke-vita invasionen samt det vita självhatet skall leva vidare.

      Sedan har jag aldrig upplevt ”En större orgie i offentligt utvrålade känslor, i vild fanatism och dionysisk demoni har ju aldrig fastnat på band” när de gäller de folksamlingar och manifestationer under Hitlertyskland. För mig är det djupt lyckliga och känslosamma tyskar som visar sin glädje. Men vi smaken är som den är, delad.

      1. Profilbild för Voortrekker

        Ber om ursäkt för sent svar, men den tid jag kan använda vid datorn är i nuläget begränsad.

        Jag håller alldeles med dig om att kulturmarxismen har använt Hitler som ett slagträ mot allt som opponerar sig mot den. Även jag är till döden trött på dessa ting som du räknar upp, den eviga melodramen, inte minst mystifierandet av judeförintelsen, detta att ”efter Auschwitz kan man inte skriva några dikter” och så vidare.

        Herregud, besök ett normalt svenskt djurförsökslaboratorium så har du Mengele i övermått. Mördas vidare inte över trettio tusen barn om året i detta land under förevändningen att det skulle vara en kvinnlig rättighet? Tillåts inte vänsterextremister trakassera folk systematiskt bara för att de inte böjer sig för den politiska ”tystnadsplikten”? Etcetera.

        Å andra sidan: Hitler är väldigt tacksam att lyfta fram som demon av det enkla skäl att han hade framträdande demoniska drag — ja, jag skulle rent av vilja säga arketypiska sådana. Han var en ond man. Jag tror att du bedrar dig om du tror att Hitler ville någon väl; när Berlin låg i ruiner och tyska barn offrades som kanonmat i ett meningslöst sista motstånd konstaterade han kallt att det tyska folket hade visat sig svagt, detta trots att kriget förlorades på grund av Hitlers egna strategiska misstag, såsom operation Barbarossa och krigsförklaringen mot USA.

        Denne man skapade en veritabel djävulskultur där det var normalt att tortera och döda människor endast för att de var judar. Där man kunde bakbinda människor och hänga upp dem i träd tills axlarna gick ur led. Där man kunde locka barn med godis för att sedan skjuta dem i munnen.

        Jovisst, människorna som unisont vrålade ”Heil” med utsträckt arm var lyckliga, extatiska. Versailles var en djup förnedring, och eftersom segrarna var inkonsekventa och blev allt sämre på att implementera fördraget gavs Hitler möjlighet att bygga upp en krigsmakt som kunde väcka nytt liv i en gammal världsbrand. Han var ju heller inte dummare än att han förstod vad god demagogi består av: ett växelspel mellan lågmäld, liksom trevande reflexion och blixtrande utbrott av kraft.

        Vad den ekonomiska guldåldern beträffar var den en illusion. Nazityskland på trettiotalet var förvisso en välfärdsstat, men sådant kostar pengar. Landets ekonomi hölls delvis uppe av de värden man stal från judarna, exempelvis efter Kristallnatten, då judarna ålades att betala ett omfattande kollektivt skadestånd för den förstörelse som nazisterna själva hade orkestrerat.

        Jag tror inte att man kategoriskt skall avvisa allt som är mörkt och demoniskt, sådant resulterar i falskhet, dubbelmoral, svaghetskultur, offermentalitet, jantelagar, nivellering, fulhet, fördumning, livsleda och så vidare. Det aktuella svenska tillståndet är det mest motbjudande exempel på denna livsförnekelsens dynamik som överhuvud taget går att uppbåda och SKALL BEKÄMPAS.

        Emellertid: gör man som Hitler och öppnar alla dammluckor, då öppnar man också porten till helvetet. Vi måste lära oss konsten dansa med änglar och demoner samtidigt för att bli fullödiga människor.

        1. Profilbild för Maximus

          Voortrekker. inget av det skriver stämmer, finns icke ens en tillstymmelse eller korn av sanning. Motpol och Arktos är dock ingen NS eller historierevisionistisk portal eller tankesmedja därav finner jag det opassande att starta en debatt om det ni påstår. Allt det ni skriver punkteras rakt av och motbevisas utan problem men det skulle ta en del tid och text. Sådana försökt har gjorts förr på Motpol och det slutar mest med att andra tar anstöt och ansvariga bloggare tröttnar till slut.

          Jag väljer att respektera det. Jag finner er dock intelligent och hederlig med tanke på vad jag läst er skriva och vi är nog ense i det mesta. Men jag vädjar att ni ser dokumentären ”The greatest story never told” första delen hittar du här: http://thegreateststorynevertold.tv/
          Den är över 27 delar. Se det som en intellektuell utmaning och avfärda inget ”bara så där”.

          Och det sista ”Hellstorm” . En av de mest svidande, groteska, sadistiska och smärtsamma redogörelser om vad tyskarna fick gå igenom och vilka som verkligen stod för ondskan. Denna dokumentär kommer att förändra er.

          Jag hoppas ni antar utmaningen och tar er tid om man tar sig rätten att uttrycka sig på det sättet ni gör.

          https://www.youtube.com/watch?v=qkQ6J5F01Do

          1. Profilbild för Voortrekker

            Vi har helt olika syn på Hitler och Tysklands skuld till kriget, och det lär vi nog ha även i fortsättningen. För egen del har jag inga problem med människor vars uppfattning går radikalt mot strömmen som din i detta fall gör; tvärtom kan det vara mycket uppfriskande. Huruvida en historietolkning är ”kanon” eller ej intresserar mig inte det minsta. Men att använda sin intuition och sitt sunda förnuft är inte bara att genomskåda de etablerade lögnerna, utan också att genomskåda de mest orimliga konträra teorierna eller framställningarna.

            Jag tackar likafullt för de många tipsen. Har redan tittat litet grand på The Greatest Story Never Told men fann den tyvärr outhärdlig med sitt ständiga effektsökeri i form av stråkar och klaviatur. Vilket inte betyder att det inte kan finnas kloka saker i den.

            Låt mig vara tydlig med att det vad judeförintelsen beträffar är högst beklagligt att man från politiskt korrekt håll har kvävt en öppen och förutsättningslös diskussion när man borde ha gjort det rakt motsatta. Inget gör mig mer misstänksam när någon vill lägga locket på — då måste en självständigt tänkande människa givetvis fråga sig: Vad är det man försöker dölja? Jag har dock ingen som helst anledning att tvivla på att oerhörda rasmässigt motiverade övergrepp begicks mot Europas judar av den tyska regimen. Hur många som dog och på vilket sätt måste sedan kunna diskuteras utan skygglappar, och framför allt utan risk för åtal.

          2. Profilbild för Maximus

            Jag finner detta en ganska tafatt och underligt argument att ni avfärdar något pga ”ständigt effektsökeri i form av stråkar och klaviatur”. Detta min herre är inget argument. Men strunt samma. Är icke här för att älta eller pocka på debatt. Finner ni ”The Greatest story never told” alltför osofistikerad och inte värdig er nivå så har ni dokumentären av David Irving som var Englands mest prominenta expert på just andra världskriget vars litteratur var ett måste på alla historiska fakultet men som sedan fängslades och stigmatierades enkom för att han rent empiriskt och vetenskapligt kom fram till en helt annan slutsats än den affektbaserade konsensus som personifierar allt George Orwell skrev om vad som komma skall.

            Som sagt, denna har inga effektsökeri. Hoppas ni tar er tid och sedan har en åsikt och ståndpunkt. David Irving fick fängelse p.g.a. detta. Detta övergrepp och totala justitiemord är ”1984” i ett nötskal. Han är icke ensam.
            https://www.youtube.com/watch?v=a2-_sHMpZOE

          3. Profilbild för Voortrekker

            Det var inget argument från min sida, men jag har förfinade nerver och tål inte vulgaritet, det var därför jag inte kunde se dokumentärserien. Det är förövrigt också därför som jag aldrig ser på tv och aldrig lyssnar på radio. Och så har jag som sagt begränsad datortid för närvarande. Men i tillfälle av tid skall jag ge även dina övriga tips en chans och återkomma om jag har något att tillägga.

          4. Profilbild för Maximus

            Detta är uppfattat kamrat. Hoppas vi kan sjunga lite tyska lägersånger vid elden med bägare fulla av bayerskt öl.
            Att ära och fröjdas av det tyska är att hylla livet själv.
            Bis Später

          5. Profilbild för Voortrekker

            Har nu sett de två dokumentärerna. Hitler’s War har jag inga större invändningar mot, men den innehöll just inget som var nytt för mig.

            Inte heller betvivlar jag att det mesta som sägs i Hellstorm är sant. När Goebbels 1943 frågade åhörarna i Sportpalatset om de ville ha ”det totala kriget”, ett krig som var ”mer totalt och radikalt än man kan föreställa sig”, blev svaret ett rungande JA.

            Deras önskan uppfylldes.

          6. Profilbild för Nicodemos R

            Tog mig tid att kolla på Hellstorm igår kväll… Skakande.. Lite av det hade jag ju koll på men imnte denna detaljerade brutalitet….
            Man undrar med sovjet alltså, vilka svin… Det mongoliska horderna.. Något att fundera kring just nu när ryssvurmen (även från min sida) är så intensiv i vår sfär…

            Tror dock att dokumentärfilmarna skulle tjänat på att inte ta med sitt lovtal över nazityskland i början av filmen (hur det är nu förhåller sig med den saken)..

          7. Profilbild för Maximus

            Jag har aldrig blivit så illamående och skakad av en dokumentär som av denna. Jag klarade icke av att se klart den. Nej, den där ryssvurmen är för mig abnorm och patologisk.

            Tyskarna var oskyldiga. De enda folk som utsattes för en förintelse var tyskarna. Tyskland startade aldrig kriget och de gjorde allt i sin makt för att skapa fred och samförstånd med de allierade. Allt sanning och dokumentation finns där ute. De som vigt sitt liv för att bevisa detta har fått betalat ett högt pris, precis som modiga nationalister runt om Västeuropa som varnat om mångkulturens och massinvandringens katastrofala påverkan på den västerländska civilisationen. Så det finns en djupt parallell och länk mellan dessa.

          8. Profilbild för Nicodemos R

            Är inte så insatt i detta egentligen.. Har mer intresserat mig för sovjets framfart är Tysklands skuld eller ickeskuld.. Var dock inne på det och nosade under en period när jag läste en bok av Juri Lina.. Dock är ju han en mästare på att ta död på sin egen trovärdighet…

            Helt klart är dock att en hund ligger begraven någonstans…

            Patton! spännande.. Han har gått mig förbi (annat än som ännu en person ur historien)

          9. Profilbild för Nicodemos R

            *än

          10. Profilbild för Kronolog

            Sovjeterna behandlade tyskarna bättre än tyskarna hade behandlat sovjeterna. Det anmärkningsvärda är att tyskarna inte utsattes för än värre övergrepp.

          11. Profilbild för Nicodemos R

            Tror förvisso att ingen var särskilt juste… Men kolla gärna på den här filmen https://www.youtube.com/watch?v=oVZjyyAE-78 nedan.

            Mig veterligen blev de ryssar som skickats hem från interneringslägren efter kriget skickade till gulag, om dom inte genast avrättades… Så om nu kommunisterna var så snälla mot tyskarna så var dom det då rakt inte mot sina egna.

            Vad är det nu för övergrepp mot tyskarna du hade velat se då?

          12. Profilbild för Kronolog

            Alla befriade fångar skickades inte till Gulag, det är en skröna.

            Jag hade inte velat se några övergrepp i kriget, men jag kan bara krasst konstatera att Sovjet inte svälte ut befolkningen i de stora östtyska städerna, utförde massavrättningar på civila om folket satte sig emot, eller dödade krigsfångar på ett lika utstuderat sätt som tyskarna hade gjort.

          13. Profilbild för Nicodemos R

            Skrev en lång replik till dig med länkar och grejer men den och FYRA andra svar plockades bort! Oskorei, vänligen förklara!! Jag nämnde inte ens det förbjudna ordet (J*dar), jag förhöll mig oparttisk till Tysklands skuld eller ,här förmodade, icke skuld, och jag länkade till högst konventionella källor som tog upp Sovjets härjningar under och efter andra världskriget (Våldtäkter av tyska kvinnor och barn en masse osv)

  3. […] very dark eyes, tawny skin, straight or turned-up nose”. Delvis överlappar den Lundmans och Clauss […]

Lämna ett svar till Nicodemos R Avbryt svar

Din e-postadress kommer inte publiceras. Obligatoriska fält är märkta *