Rysslandsfrågan ideologiskt vägskäl

Undervisning på Rysslands militära internatskola för flickor.

”Att veta när man vet något och att veta när man inte vet något – det är kunskap”, lär Konfucius ha sagt. En insikt som många i det moderna samhället tycks sakna i tider där det är viktigare att tycka, lajka och demonstrera, än att läsa på, söka alternativa perspektiv, analysera och idka självkritik. Det är lätt att finna information idag, men desto svårare att sätta informationen i rätt sammanhang och landa i en avvägd slutsats. Som Konfucius sa är kunskap inte bara inmatning av information, utan även insikt om vad man inte vet. I sin debattartikel i Motpol den 11 juli demonstrerar Jonas Nilsson, student vid Försvarshögskolan i Stockholm, tydligt vad han inte vet om den geopolitiska konflikten som utspelar sig i Ukraina. 

”Ryssland beskyller NATO för att placera sina baser provokativt nära dess gränser, utan den minsta självinsikten och förståelse för varför så sker. Till att börja med är grannländerna självständiga nationer som använder sin nyvunna frihet från Sovjetunionen till att distansera sig från björnen i öst.”, skriver han.

Nilsson verkar ha missat att friheten från den sovjetiska ”björnen i öst”, som nåddes för ett kvarts sekel sedan, inte bara åtnjuts av grannländerna – även Ryssland blev av med den kommunistiska ockupationsmakten, till förmån för en nationell demokrati som har visat sig vara mycket stabil under 2000-talet och vars utrikespolitiska linje i huvudsak kan beskrivas som “icke-interventionistisk”.

Washington och allierade har å sin sida pumpat in hundratals miljarder i Ukraina sedan muren föll, underbyggt två färgrevolutioner, tillsatt regeringar och installerat nya oligarkkretsar. Detta i ett grannland till Ryssland, 40 mil från Moskva och med en lång gemensam historia länderna emellan. Både det ryska och ukrainska folket har sina rötter i Kievriket, som omfattade såväl Kiev som Moskva.

USA har, sedan murens fall, även byggt missilinstallationer och flyttat fram sina militära styrkor till positioner längs med den ryska gränsen ända från norra Japan till Estland.

Att debatten kring Rysslands självklara respons på amerikansk intervention i Ukraina ens ska behöva föras säger det mesta om den världsbild som våra vänsterliberala, västerländska medier har lyckats hamra in. Och om den okunskap, samt bristen på insikten om densamma, som råder.

Hur ensidig och subjektiv denna världsbild är blir kanske uppenbart om man vänder på steken och föreställer sig att det var Ryssland som hade underblåst en statskupp i Kanada för att få landet att vända sig mot USA, samtidigt som Ryssland flyttade fram sin militär till den mexikanska gränsen, Kuba och Kanada. Inte ens Jonas Nilsson kan tro att vår politiska elit hade ryckt på axlarna åt en sådan realitet.

Genomgående i Nilssons artikel är också att han blandar ihop Sovjetunionen med Ryssland. Till exempel när han hävdar att “Ryssland lämnade formellt över Krim till Ukraina 1954”. I själva verket var det “Högsta sovjet” som fattade det tekniska beslutet att Krim skulle administreras av sovjetrepubliken Ukrainska SSR istället för sovjetrepubliken Ryska SFSR.
Som bekant existerar varken Högsta sovjet eller nämnda sovjetrepubliker idag.

Krims historia är i första hand rysk sedan 1783 då Ryska imperiet lyckades driva ut Ottomanerna efter en tre hundra år lång närvaro, under vilken Krim var en slavmarknad som slussade två miljoner européer från framförallt dagens Ukraina, södra Ryssland och Polen-Litauen. I huvudsak till Ottomanska riket. Slavarna var mestadels kvinnor och barn avsedda för sexuella ändamål. Mest attraktiva var finska barn i tioårsåldern.

Efter ett par hundra år som rysk halvö röstade krimborna med överväldigande majoritet för autonomi från Ukraina 1991 och senare för ett införlivande i Ryssland 2014. Med den nationalistiska principen om folks egen självbestämmanderätt som utgångspunkt är det svårt att argumentera för att Krimborna med tvång och mot deras vilja ska underställas en illegitim ukrainsk regering som har tillsatts genom en Washingtonunderstödd statskupp.

Om Krimfrågan är enkel så är dock konflikten i Luhansk och Donetsk mindre självklar. Lokalbefolkningen har förvisso alltid röstat ryskvänligt och de var tydligt emot såväl färgrevolutionen “Euromaidan” som statskuppen i Kiev. Men det finns samtidigt inget uppenbart starkt folkligt mandat för varken nya, självstyrande stater i regionerna, eller ett införlivande i Ryssland.

Konflikten i sydöstra Ukraina är en oönskad konflikt, framtvingad av Washingtons geopolitiska spel och vars enda rimliga lösning står utanför regionen. För Washington är Ryssland en geopolitisk motpol som kontrollerar omfattande naturresurser och utmanar det vänsterliberala elitstyret i Europa och västvärlden.

Nyckeln till en lösning ligger idag i Europa. Inget europeiskt land, i synnerhet inte i Nord-, Central- och Östeuropa, tjänar på konflikten med Ryssland. Det ligger i vårt intresse att relationen inte bara normaliseras utan också förbättras. Därför är det tragiskt att se den svenska krigshetsen mot Ryssland, som endast bidrar till att fördjupa den politiska konflikten vilket gynnar Washingtons intressen.

Jonas Nilsson menar att “aggressiva övningarna från Rysslands sida mot bland annat Sverige” bör bemötas med “ett ökat flygavstånd”. Ett intressant påstående med tanke på att Svenska Försvarsmakten så sent som förra veckan kunde dementera det problem med ryska kränkningar av svenskt luftrum som svenska medier har försökt hävda.
Flygvapenchefen Micael Bydén, till DN:
– I bland kan man uppfatta det som att ryssarna ofta kränker oss, men de är inte mer frekventa än något annat land.

Den offentliga svenska debatten om ”luftkränkningarna” är symptomatisk. När den anti-ryska propagandan går på högvarv får faktiska omständigheter stå tillbaka för myten.

”Ryssland är ett högerauktoritärt land där oppositionella medier tystas”. Trots att det ryska medielandskapet är betydligt mer pluralistiskt än det svenska, med en rad västerländska vänstermedier som, genom pengar från väst, har lyckats nå en oproportionerligt stort inflytande, sett till ryska folkets mer konservativa värderingar och politiska åsikter.

”I Ryssland dör oppositionella”. Trots att det är i det nya västerländska Ukraina som ett tiotal profilerade oppositionella plötsligt dog genom likartade “självmord”, bara inom loppet av ett par månader i början av året.

”Ryssland styrs av en liten elit, mot folkets vilja”. Trots att Putin har en av de högsta förtroendesiffrorna i världen och den ukrainska regeringen en av de lägsta. Dessutom har den senaste ukrainska regeringen utformats direkt på order från Washington.

Det kan så klart vara så att Nilsson anser att ändamålen helgar medlen och i egenskap av liberal därför vill bidra till hetsen mot ett av de främsta hoten från höger, mot en vänsterliberal, globalistisk agenda.

Men oavsett om Jonas Nilsson sprider mytbilderna av okunskap eller medvetet och ideologiskt motiverat, så ser undertecknad, i egenskap av konservativ och eftersträvande intellektuell hederlighet, det som sin uppgift att bemöta mytbilderna med oantastliga fakta och perspektiv.

Genom att alienera Ryssland från övriga kontinenten skapar makthavarna i väst en stor spricka mellan traditionellt sinnade i Europa. Detta är något som alla konservativt lagda måste motsätta sig. 110 miljoner mestadels konservativt lagda européer bor i den europeiska delen av Ryssland. Om Ryssland kom oss närmre så skulle det sannolikt leda till att den europeiska maktbalansen tippade över till höger. Låt oss kämpa för detta.

Sofia Lundberg, student

Svar

  1. Profilbild för Narcissus

    Mycket intressant analys!

  2. Profilbild för Lajdak

    Bra artikel. Även om Ryssland inte är perfekt ska vi inte foga oss i den vänsterliberala hetspropagandan mot landet. Ryssland är sett till folkets förtroende betydligt mer demokratiskt än många västländer. Sedan ska man inte vara helt dogmatisk för allting som Ryssland gör. Givetvis ska vi kritisera det som inte är önskvärt och jag tycker definitivt att baltländerna ska få värna om sin etniska och territoriella integritet.

    I teorin gäller det även för Ukraina. Men när man så öppet anpassar sig efter den västliberala hegemonin och blir en del av den destruktiva och samhällsförstörande agendan har jag svårt att förebrå ryssen för att man reagerar.

  3. Profilbild för Kronolog

    Att påstå att Ryssland var ockuperat av kommunisterna verkar lite väl långsökt. Efter 2:a världskrigets slut och Stalins död innehades mer eller mindre alla höga poster inom både partiet och armén av etniska ryssar, och man kan inte ockuperas av sina egna landsmän. Bättre att säga att ryssarna var förtryckta istället.

    ”Nyckeln till en lösning ligger idag i Europa. Inget europeiskt land, i
    synnerhet inte i Nord-, Central- och Östeuropa, tjänar på konflikten med
    Ryssland. Det ligger i vårt intresse att relationen inte bara
    normaliseras utan också förbättras. Därför är det tragiskt att se den
    svenska krigshetsen mot Ryssland, som endast bidrar till att fördjupa
    den politiska konflikten vilket gynnar Washingtons intressen.”

    Bara för att det inte ligger i vårt intressa att söka konflikt med Ryssland, betyder det inte att det inte ligger i Rysslands intresse att söka konflikt med Europa.

    1. Profilbild för soldatsocialist

      ”Bara för att det inte ligger i vårt intressa att söka konflikt med Ryssland, betyder det inte att det inte ligger i Rysslands intresse att söka konflikt med Europa.”
      Du har naturligtvis rätt rent logiskt och teoretiskt. Men jag har ändå väldigt svårt att se att Ryssland skulle ha något större intresse av en konflikt med Europa. Det skulle möjligen kunna vara så att Putin med hjälp av en yttre fiende vill ena landet eller liknande. Men jag har ändå svårt att se att det ligger i Rysslands intresse att söka konflikt med Europa.

      1. Profilbild för Kronolog

        Det förtroende som det ryska folket hyser för Putin bygger till viss del på att han försöker att åter göra Ryssland till en stormakt – och på att han har rönt framgångar med dessa åtaganden i Tjetjenien, Georgien och på Krim. Putin kan inte luta sig tillbaka och nöja sig med det han har åstadkommit, oavsett vad USA eller EU gör; den ryska pöbeln kommer i så fall tro att han har blivit svag, och utan konflikternas enande kraft kommer missnöjet hos de ryska borgarna över korruptionen att växa. Putin måste alltså försöka stärka Rysslands inflytande i de forna sovjetstaterna, och genom att göra detta kommer Ryssland ofrånkomligen att hamna i konflikt med EU och USA.

        1. Profilbild för Peter Grafström

          Jeltsin innebar en katastrof för folkhälsan med mkt högre dödstal. Efter honom har folks hälsa återställts till sitt tidigare tillstånd. Oljepriset hjälpte till inledningsvis men det organisatoriska arbetet med att få landet på fötter genom en pragmatisk blandning av västinflytande och statskapitalism inger förtroende både bland vanligt folk och från förnuftiga västaffärsmän som ser positivt på Ryssland även nu under sanktionerna. Putin har givit ett mycket förtroendeingivande intryck när han för en direkt demokratisk dialog med vanlig publik och hans svar på frågor visar att han är en klok och duglig statsman, liksom även Lavrov. Att de lyckades utmanövrera Usastödda terrorister i Tjetjenien och slå tillbaka den Usastödda aggressionen från Georgien var som du antyder också stärkande givetvis.

          1. Profilbild för Kronolog

            Att tsaren är villig att lyssna på petitioner från folket gör inte en monarki till en demokrati.

          2. Profilbild för Peter Grafström

            Nej men han är ingen tsar och i den demokrati där han verkar visar han prov på duglighet och visdom vilket gör att han är mycket uppskattad.
            Det är inga västpolitiker som verkar lika kompetenta.
            Även vanliga människor i väst säger att han ger gott intryck trots att det pågår en infernalisk hatkampanj mot honom.
            Vet inte vilka siter du följer men många amerikaner är positiva.

            Putin kom till makten som representant för en grupp ansvarskännande och tidigare inflytelserika underrättelsefolk och industrifolk från det gamla gardet som med fasa betraktade förödelsen som väst tilläts förorsaka. Alla från väst var inte till skada och därför har man ju heller ingalunda stängt dörren för fortsatt samarbete. Det är angloamerikanernas parasiterande elit som hatar konkurrensen inget annat.

      2. Profilbild för Gautthiod

        Någon ”konflikt med Europa” går inte att få, eftersom det inte finns något enat, eller ens samlat, Europa. Någon regelrätt konflikt är lär det heller inte bli då det ligger en militär allians i vägen. Däremot är man i Kreml, precis som de flesta stater (och mer så när man aspirerar på stormaktsstatus), intresserad av att utöka sitt inflytande. Då bör man, logiskt, också fråga sig om ett starkt, självständigt, livskraftigt Europa ligger i Kremls intressen. Svaret är naturligtvis nej.

        1. Profilbild för soldatsocialist

          Europa kan ju i det här fallet antingen avse enskilda europeiska länder eller t. ex. EU. Men visst är det kanske lite otydligt att tala om Europa i det här sammanhanget, särskilt med tanke på att Ryssland själv tillhör Europa.

          1. Profilbild för Gautthiod

            Ryssland, precis som Förenta Staterna, är extra-europeiska stater – stater med rötter i Europa men med annan geopolitisk agenda än Europa.

          2. Profilbild för Goten

            Europa är en världsdel och har inga geopolitiska intressen. Kanske är det EU:s geopolitiska intressen du förvarar?

            Ryssar är ett nordeuropeiskt folk och vi svenskar har mer gemensamt med dem än med spanjorer och italienare.

    2. Profilbild för EvigtRegn

      ”Stadsborna i Petersburg och Moskva kommer förmodligen att tröttna på Putin innan Putin tröttnar på att styra, och när det sker kommer vi att få se ett Maidan på röda torget (och höra om hur USA har iscensatt en rysk ”statskupp”).”

      Det kan givetvis hända och den västerländska eliten ser ut att arbeta på det. Det är svårt att skapa revolution ur ingenting men däremot kan man med x miljarder dollar (strategiskt spenderade) rejält förstärka något som annars varit mer marginellt. Precis som i Ukraina (vilket tycks ha varit en kombination av stort underliggande missnöje och stor västlig inblandning).

      1. Profilbild för Kronolog

        Den ryska säkerhetsapparaten är långt mer effektiv än den ukrainska, så det kommer att krävas mycket mer folkligt missnöje och/eller utländska resurser för att få till stånd en Maidan-liknande rörelse i Moskva än det krävdes i Kiev. Likväl kommer det nog att ske, förr eller senare.

        Risken finns dock att Putin ändå lyckas kväsa den, utlyser ett permanent undantagstillstånd, och fortsätter att styra, men utan demokratiska pretentioner. Även om en Maidanliknande rörelse skulle lyckas är risken att resultatet blir detsamma som i Ukraina; eliten byts ut medan problemen består. Ryssland är för stort och för efterblivet för att kunna regeras enligt västerländsk modell, och för tillfället kan landet bara styras effektivt genom envälde.

        1. Profilbild för Peter Grafström

          Det finns en hängiven antimaidan rörelse som har en mkt realistisk uppfattning om hur maidan-kuppen kan tänkas utformas. Vid mordet på Nemtsov ledde det till att oppositionen inte lät sig utnyttjas av Usa.
          Man trodde inte på att regimen låg bakom. Och Usa har nu mer än 64 färgrevolutioner bakom sig enligt Wayne Madsens uppgifter så mönstret är känt. Det gör det svårare att få med sig de intellektuella som är helt nödvändigt om det skall ’lyckas’. Folks likgiltighet är nog ett större hot mot regimen, medan de psykopater som sköter agendan i väst oförtröttligt jobbar vidare med nya konspirationer. Vanligt folk orkar inte med komplicerade komplotter, det märks på Usas och övriga västs befolkningar som är utsatta för en lång serie falsk flagg och helt fejkade scenarier. Det pågår en sorts kapprustning mellan regerings och elitstyrda konspiratörer å den ena och en minoritet av konspirationsavslöjare. Vem som vinner vet ingen i nuläget.

          1. Profilbild för Kronolog

            Det som är nödvändigt för att en revolution ska lyckas – och ja, Maidan-upproret var en revolution, som dock kom av sig till följd av ryssarnas angrepp – är att 10 000-tals människor är villiga att riskera livet.

          2. Profilbild för Peter Grafström

            Det var ingen folklig revolution utan en typisk statskup iscensatt av Usa utrustad med stora penningpåsar och inhyrda assassiner på hustaken.
            Demonstranterna fick 70 dollar om dagen av amerikanerna.
            Orsaken att de inte ville offra livet var att endast Usa hade fördelar av det. Ryssland erbjöd dessförinnan 25ggr bättre ekonomiska villkor än väst.
            Den motvilja som finns i västra Ukraina mot Ryssland är inte heller lokalt orsakad utan en följd av målmedvetet bearbetande från britterna bla mellan 1930 talet och fram till 1960-talet. I slutet av 20-talet var även nazister där men de var i sin tur finansierade av angloamerikanerna och britterna fortsatte stödet till fascismen. Från 1991 fortsatte uppviglandet från väst.
            Oleg Busina beskrev den Ukrainska nationalismens uppkomst och den fanns verkligen i ett tidigare skede, innan britterna kom dit och förstärkte fascismen.
            Utan angloamerikansk inblandning hade sannolikt Ukraina varit en självständig nation i gott samarbete med både öst och väst.
            Och de hade aldrig genomgått någon Bandera-period och nu inte stoltserat med hakkors och nazi utensilier.

    3. Profilbild för Peter Grafström

      Kommunismen tvingades på Ryssland av angloamerikanerna i överlapp med internationella finansnätverk. Därefter utsattes de för utifrån styrda interventioner och sabotage och storkrig följt av kallt krig, där syftet var att dels förhindra positiva exempel att uppstå, dels att leda världen till världsregering. Och sedan över hundra år hade britterna både genom stöd till Marx och Fabian society i hög grad matchat fram socialism av all slag och även om det förtigs fanns det stödet även hos ärkekapitalister som Rockefellers. Om omvärlden inte hade styrts av tyranner med en agenda av världsherravälde= världsregering styrd av Usa utan vore intresserad av ömsesidighet och global utveckling hade alla knutar kunnat lösas upp.

      1. Profilbild för Kronolog

        Kommunismen påtvingades Ryssland av Röda Armén; fransmännen, grekerna, britterna, amerikanarna och japanerna ingrep alla på Vita Arméns sida, om än halvhjärtat p.g.a. av den utbredda krigströttheten som rådde i de länderna. Ententen tillät t.o.m tyskarna att behålla trupper på östfronten efter vapenstilleståndet 1918, i syfte att försöka hindra kommunismen från att sprida sig västerut.

        1. Profilbild för Peter Grafström

          Röda armen hade aldrig kommit till stånd utan utländska finanskretsars enorma stöd och britter och amerikaner bedrev via NGOer som Röda Korset liknande typ av omstörtande verksamhet som nu. Oleg Platonov har skrivit en serie böcker oöversatta som handlar bla om de arkivforskningar han gjort i frimurarnas beslagtagna arkiv. Frimurarna med starkt överlapp till finanselit och nihilstiska revolutionärer i väst finansierade av finanseliten utgjorde hela grunden för revolutionen. Fyra länders bankirer slängde bl a upp 50 miljoner dollar. Juri Linna har i Architects of Deception återgivit en del av Platonov och flera andra historikers redogörelser.
          Det finns mängder med fakta om hur utländska agenter undergrävde Tsarregimen med mutor till soldater att göra myteri. Mutor till arbetare att strejka. Mutor till folk att slå sönder spårvagnar. Anonyma skyttar som besköt både regimen och folket precis som nu i Usas färgrevolutioner.
          Lenin och Trotsky betalade tillbaka till sponsorerna genom att upplåta ett stort offshore industriområde till Usa där all profit oavkortat gick till Usa ända fram till Stalins makttillträde. Och genom att köpa tusen lokomotiv till överpris från en liten Svensk firma som dittills aldrig gjort mer än fyrtio. Sverige var endast mellanhand. I Usas parlament besvarade en expert frågor varför Usa stödde bolshevikerna att det var för att försvaga Rysslands konkurrenskraft.
          Beträffande interventionskriget som du beskriver. Du säger att det hjälpte kommunisterna och där instämmer jag men det var helt medvetet. Dels obstruerade britterna genom att skicka idel oanvändbar utrustning, dels snodde de intervenerande guldreserven från de vita. Tjeckoslovakien som arresterade den siste vite lesaren Kolchak, tog 1/4 av guldreserven, vilket gav ett industriellt uppsving i Tjeckoslovakien senare.
          Från trakten av Petersburg berättar ögonvittnen följande.
          Britterna skickade värdelösa stridsvagnar som gick sönder efter 400m. De franska fungerade men britterna bestämde att de inte skulle skickas till fronten utan enbart användas för att avskräcka på avstånd och inte delta i strid. En av de vitas generaler blev så förbannad att han hotade att skjuta britterna om de inte masade sig till fronten. En annan sade att det är värre att ha britterna som allierade. Gevären britterna skickade gick sönder efter tre skott. Granater var utan sprängladdning och studsade bort mot sitt mål. Eller ammunitionen passade inte i loppet. Flygplanens propellrar gick inte att sätta på. I andra källor påstås att brittiska arbetare inte tillåtit hjälp till bolshevikernas motståndare. Men det hade inte varit svårt att kringgå om eliterna hade velat ty britterna kontrollerade hela politiska spektrum. Kommunismen kom aldrig från gräsrötterna.
          Angloamerikanernas totala dominans beror på deras dominans över både finans och frimureri. Frimurarna för finanselitens räkning krossade Tsarregimen bla för att dess bankväsende var en konkurrent. Frimurare och bankirer strävade efter en världsregering med en valuta och alla avvikare sågs som hot.

          1. Profilbild för Mogura

            Det är detta jag menar: jag har plöjt igenom det mesta av det här som du beskriver och jag instämmer, men jag har också insett meningslösheten i att harva det om och om igen likt en frireligiös pastor. Konspirationsförnekare kommer förbli konspirationsförnekare, och det finns en uppenbar risk med att bli alltför insnöad på historien så att man inte klarar av att hänga med i det som händer nu; idag. För nu går det undan.

            Och att ur detta förflutnas dunkel dra slutsatsen att Ryssland idag saknar imperieambitioner, att de inte är ett potentiellt hot mot sina grannar, inklusive Sverige, och att de inte bedriver maktpolitik både öppet och i det fördolda- det är så enkelspårigt att det blir barnsligt. Du pratar mycket om fakta men dina s k fakta är alltför ENSIDIGA (vilket tydligen går rakt över huvudet på dig) och du verkar helt missa vikten av att ha flera situationer i huvudet samtidigt. Om nu frimurarna ligger bakom i stort sett allting, skulle då inte Putin vara frimurare också han? Olof Palme var det,; det räddade inte honom…

          2. Profilbild för Peter Grafström

            Det handlar inte om Ryssland utan om dem som vill ta stryptag på Ryssland precis som de gjort tidigare flera ggr. Ryssland tjänar på fred precis som förut. De vill bygga ut industri och ekonomi, inte dras in i onödiga krig. De har land så det räcker och naturtillgångar. De vill gärna ha dit investeringar och företag. Har alltså intresse av goda relationer. Det vore förödande och idiotiskt att hota omgivningen.
            Genom att peka på speciellt Britternas tidigare aggressioner mot Ryssland som de ljuger om men som likväl finns mer undanskymt i litteraturen gör man troligt att de ljuger även nu och med samma motiv som förut: att hindra Ryssland att växa fram som konkurrent med fredliga medel. Det handlar inte minst om att Ryssland motsätter sig en Usa-dominerad världsregering och vill ha en multipolär värld. Inget av det går att få ihop med aggression från Ryssland. De vill bara vara ifred och bli respekterade som jämbördiga.
            Krig gynnar bara den andra sidan, en aggression från Ryssland är precis vad de hoppades provocera fram genom att försöka få Trotsky till makten på 20-talet eftersom han var beredd att starta världsrevolution. Då hade det varit mycket enklare för dem att mobilisera en jätte koalition mot Sovjet. Nu är det analogt, alla förnuftiga observatörer i väst är överens om att Ryssland inte alls utgör ngt hot men Usa England hetsar för sina finans och företagseliters räkning. Precis som förut hoppas Usa provocera Ryssland till en aggression. Historien upprepar sig och det är viktigt att försöka uppmärksamma folk på det så det hela inte tillåts eskalera. De neokonservativa kan tänkas starta kärnvapenkrig tex via en falsk flagg med kärnvapen. För dem är det viktigt att det finns en uppfattning om Ryssland som hotfullt för att lyckas med en sån komplott. Hjälp dem inte!

  4. Profilbild för Sirion

    Bra att Motpol släpper fram företrädare för olika analyser i denna fråga. Det bidrar till en mer nyanserad diskussion.

    Men måste man som svensk nationalist/traditionalist/identitär verkligen välja sida i konflikten mellan väst och öst? Frågan tycks splittra oss, vilket är olyckligt. Varken Nato eller Ryssland agerar ju i Sveriges eller Nordens intresse.

    1. Profilbild för raberget

      Helt riktigt, man behöver inte välja sida. Däremot bör man värna goda relationer till dom olika parterna.

  5. Profilbild för raberget

    Vad som oroar mig mest är om opinionen för ett svenskt medlemskap i NATO på längre sikt ökar. Med risk för att låta konspiratorisk, så kan jag ibland undra om inte försvarsnedskärningarna från nittiotalet och framåt egentligen syftat till att skapa legitima skäl för Sverige att gå med i NATO. Tyvärr är det största hotet för Sveriges säkerhet det som redan finns inom vårt lands gränser.

    1. Profilbild för Claes

      Villkoret för att Sverige skulle få gå med i NATO är att Sverige upprustar och satsar 3 gånger så mycket pengar som idag.

      1. Profilbild för Hans von Memel

        Vid det laget är det lika bra att se till att vi har en försvarsmakt stor nog att iaf. kunna ge en pyrrhusseger åt FI istället för att gå med i NATO. Försvarsmakten har nog setts som en sparkrig man kan öppna när Farbror Mohammedsson behöver mer pengar för ett finare asylslott.

      2. Profilbild för raberget

        Jo jag känner till att försvarskostnaderna skulle öka avsevärt vid ett NATO medlemskap. Man hör aldrig förespråkarna, ex Jan Björklund tala om dessa kostnader.

    2. Profilbild för Mr Occidental
  6. Profilbild för Mr Occidental

    Missa inte heller följande långa och uttömmande genomgång/replik, rörande Jonas Nilssons NATO-/USA-propaganda. Jag skrev den 5 dagar efteråt (upptäckte artikeln först då nämligen), så många läsare lär väl ha missat det: https://motpoltemp.wpcomstaging.com/gastkronikor/2015/07/11/vastvarlden-sviker-avtal-i-ukrainafragan/#comment-2139107443

  7. Profilbild för Tomas Olsson

    Svenska nationalisters engagemang i ”Ukraina-revolutionen” och efterföljande inbördeskrig får väl ändå ses som en total intellektuell genomklappning.

    Visst, om man bara hade varit ärliga – med sig själva likväl som kommunicerat utåt – att man bara var där för att man ville ha ett äventyr, testa på något spännande eller panga med skjutvapen. Ja då hade utomstående betraktare kanske kunnat ”respektera” valet.

    Men när man istället kommer och försöker underbygga sina val på ideologiskt lösa, och feltänkta, grunder, ja då blir det bara löjligt och skämmigt.

  8. Profilbild för Hans von Memel

    Som jag ser det som så bör man vara något försiktig med Ryssen. USA är det stora hotet, men är man oförsiktig kan det hända att man byter ut en herre mot en annan. Titta bara på hur Ukrainarna blev manipulerade att stödja Washington. Ryssarna har även insett vikten av en väl fungerande säkerhetstjänst redan från Moskovit-tiden och Putin är trots allt en gammal KBG agent.

    Ryssland måste existera till varje pris för att förhindra Amerika att få kontroll över deras naturresurser, deras land och genom landet Centralasien så att inte ens Kina kan göra något mot USA. När skiten väl träffar fläkten måste vi välja Europa och inte farbror Putin eller Uncle Sam. Jag är allt för vänliga relationer med Ryssland, men när väl skiten träffar fläkten så vill vi inte att vakuumet ska fyllas av Ryssland igen som det gjorde efter Tredje Rikets fall.

    1. Profilbild för Peter Grafström

      Efter tredje rikets fall gick Usa vidare mot planerna på världsregering. Där var inte kommunismen fiende som de framställde det i propagandan utan endast nationella självständighetsrörelser och självständiga nationella banker och valutor.
      Att Krim gavs bort av Chrustchev var en eftergift som kom när Stalin röjts ur vägen på britternas uppdrag men den viktigaste eftergiften var att Stalins guldrubel övergavs och att planerna på den därmed sammanhängande handelsgemenskapen skrinlades. Där var annars flera kapitalistländer inviterade att göra sig mindre beroende av tyrannen Usa.
      Den stackars MacCarthy som bekämpade kommunismen i det amerikanska etablissemanget verkade paranoid eftersom han inte visste att kommunismen och socialismen kom från väst och understöddes därifrån. Sovjetkommunismen behövdes för att utplåna ryssarnas rötter som förberedelse till världsregering och planerna går vidare nu men den återvunna mer traditionella ryska regimen är hatad av väst därför att de inte är med på globaliseringsplaner under Usas överhöghet. Utan eftersträvar en multipolär värld under ömsesidig respekt.

  9. Profilbild för Kent

    Sofia Lundberg skriver ”i egenskap av konservativ och eftersträvande
    intellektuell hederlighet, det som sin uppgift att bemöta mytbilderna
    med oantastliga fakta och perspektiv.”

    Ändå så väljer hon att förklä problematiken med de aggressiva flygövningarna riktade mot Sverige med antingen via okunskap eller medvetet ideologiskt grundat, att prata om luftkränkningar.

    Sofia skriver ”Jonas Nilsson menar att “aggressiva övningarna från Rysslands sida mot
    bland annat Sverige” bör bemötas med “ett ökat flygavstånd”. Ett
    intressant påstående med tanke på att Svenska Försvarsmakten så sent som
    förra veckan kunde dementera det problem med ryska kränkningar av
    svenskt luftrum som svenska medier har försökt hävda.”

    Jonas Nilsson artikel tog aldrig upp något om kränkningar av det svenska luftrummet utan bara om flygincidenter som skett över internationellt vatten, där det bland annat släppts facklor mot de svenska stridsplanen.

    ”Efter ett par hundra år som rysk halvö röstade krimborna med
    överväldigande majoritet för autonomi från Ukraina 1991 och senare för
    ett införlivande i Ryssland 2014. Med den nationalistiska principen om
    folks egen självbestämmanderätt som utgångspunkt är det svårt att
    argumentera för att Krimborna med tvång och mot deras vilja ska
    underställas en illegitim ukrainsk regering som har tillsatts genom en
    Washingtonunderstödd statskupp.”

    Absolut, men krimborna borde ha följt en politisk process likt den som Skottland bedriver för självständighet. Det som hände nu var att halvön först annekterades och sen hölls en omröstning. Helt rättsvidrigt, och har inte bidragit till fortsatt förtroende för Ryssland.

    Det utdragna kriget i östra Ukraina beror på att Ryssland bidrar med både material och trupp, vilket det inte längre kan råda några tvivel på. Problematiken för Ryssland att hantera är varför deras grannländer i Europa är tveksamma till Ryssland, det beror inte på Washington. Det beror på Ryssland, och Ryssland har inte gjort mycket för att bygga bestående broar. Att förneka att Ukrainarna ens är ett eget folk (vilket Dugin bland annat gjort) är kanske inte den bästa ”Friend makern”. Sen så underlättar givetvis dollars ett distanserande från Ryssland, men utan en vilja hade de dollarsedlarna inte spelat någon roll.

    Ironiskt nog passar Sofias ingress henne själv bäst.

    1. Profilbild för Tomas Olsson

      ”Absolut, men krimborna borde ha följt en politisk process likt den som Skottland bedriver för självständighet. Det som hände nu var att halvön först annekterades och sen hölls en omröstning. Helt rättsvidrigt, och har inte bidragit till fortsatt förtroende för Ryssland.”

      Med tanke på hur den legitimt valda ukrainska presidenten blev avsatt från sitt ämbete kanske man inte ska göra sig bred och kritisera krimborna?

      1. Profilbild för Kronolog

        Om man blir avsatt av en folkmassa har man ingen legitimitet.

        1. Profilbild för Tomas Olsson

          Men bara om ”folkmassan” är backad av amerikanska dollar då eller? Inte särskilt konsekvent tänkande av dig annars. Men du kanske bara hade otur…

          1. Profilbild för Kronolog

            Det spelar ingen roll vem som backar upp den; folk är trots allt inte intresserade av att riskera sina liv bara för att de har utländska finansiärer i ryggen. Om Janukovitj (eller Janutjenko, eller vad han nu hette) hade kört över folkmassan med stridsvagnar och återställt ordningen, hade hans styre varit legitimt (men inte gott); men eftersom att han inte ville eller kunde upprätthålla statens våldsmonopol över den egna befolkningen var hans regering inte legitim.

          2. Profilbild för Tomas Olsson

            ”Det spelar ingen roll vem som backar upp den; folk är trots allt inte intresserade av att riskera sina liv bara för att de har utländska finansiärer i ryggen.” Nu är det väl inte riktigt så det fungerar, eller hur? Utan att det med finansiering byggs upp en infrastruktur med olika inhemska intressegrupper som eldar på massorna.

            ”Om Janukovitj (eller Janutjenko, eller vad han nu hette) hade kört över folkmassan med stridsvagnar och återställt ordningen, hade hans styre varit legitimt (men inte gott); men eftersom att han inte ville eller kunde upprätthålla statens våldsmonopol över den egna befolkningen var hans regering inte legitim.”

            Men likväl vill du undanhålla krimborna samma rättigheter? Det går inte att komma undan hur du mäter detta med olika måttstockar.

          3. Profilbild för Kronolog

            Vill jag? Jag har inte påstått något sådant, så håll dina fördomar för dig själv.

            Folket hade ingen ”rättighet” att avsätta den förra Kiev-regeringen, de hade bara en möjlighet. Rättigheter kan ju bara finnas i en stat, och konflikten på Maidantorget var en konflikt mellan två stater (om man med stat avser en suverän aktör): den etablerade och den aspirerande.

            Situationen på Krim-halvön var annorlunda. Efter det att ryssarna hade ockuperat den var den de facto en del av den ryska staten; folkomröstningen var formalia – eller ett skådespel, beroende på hur man ser på saken.

          4. Profilbild för Mogura

            Riktigt. Som James Clavell skriver i ’Shogun’:

            Yoshi Toranaga: ”There are no mitigating circumstances when it comes to rebellion against a liege lord.”
            John Blackthorne: ”Unless you win.”

          5. Profilbild för Peter Grafström

            Januk misstänkte att Usa försökte provocera fram just ett sånt våld.
            Han fick erbjudande från militären om ingripande men utnyttjade det inte. Usa lyckades som många ggr förr arrangera anonyma skyttar som besköt båda sidor.
            Hade Januk satt hårt mot hårt hade det förmodligen genom Usas stödtrupper – fascister – blivit ett lång större blodbad än om det enbart vore ett spontant folkuppror. Januk ville väl undvika det. Men han har senare sagt att han har del i skulden för det som hände. I västmedier misstolkas det medvetet.

    2. Profilbild för Nabucco

      Krimbornas stöd för anslutningen till Ryssland går inte att bortse ifrån och har bekräftats av oberoende internationella opinionsundersökningar. Folkomröstningen på Krim har då rakt inte mindre legitimitet än den olagliga avsättningen av President Janukovich.

    3. Profilbild för Peter Grafström

      Nej Sofias översikt håller god kvalite. Motpol tog förtjänstfullt upp W Engdahl’s Full spectrum dominance som är en bra intro till vad Usa håller på med. Kent, skaffa dig såna infallsvinklar så blir du mindre lättlurad. Du tycks lita på västpropagandan.
      Hotet och provokationerna mot Ryssland är påtagliga och Ryssland reagerar ytterst proportionerligt. Den ökände krigshetsaren Zbigniew Brzezinski och hans son som var Usa-ambassadör här influerade svensk utrikespolitik utan intresse för fakta.

  10. Profilbild för MICKEYM0USE

    Om ändå fler studenter var som du Sofia!
    Mycket bra och insiktsfull artikel.
    Det som sker nu är en kopia på tiden fram till första världskriget.

    Storbritannien var den stora krigsmakten med imperialism för ögonen. Ändå beskylldes det nydanade Tyskland (som överlevt både 30-åriga kriget, och Napoleons härjningar) för att vara den Onda sidan.

    Idag är USA den stora Imperialisten som för krig där det behagar – ändå går folk på propagandan om att det är Ryssland som är boven.

  11. Profilbild för gandalv420

    För min del tror jag att Europa skulle bli betydligt mer välmående om de snoppade av sina band till skenhelighetens högborg, USA. Att Europén och framförallt den dumme svensken köper all propaganda som är riktad mot Ryssland är för mig en gåta, alla dessa kränkningar som det talas om i media -hur många Svenskar frågar sig om de kränkte den Svenska gränsen eller bara var i närheten av den? -men som vi alla vet så har kränkning fått en ny innebörd på senare tid..
    Och helt ärligt, finns det någon som är någorlunda insatt i militärstrategi som på fullaste allvar tror att Ryssland skulle ge sig på att försöka inta Sverige med en framtida markinvasion när de kan nå och slå ut allt vad strategiska punkter heter via flyg på högst någon halvtimme från hemmaplan!? En del av hjärntvätten in i NATO och det mångkulturella EU..

  12. Profilbild för Mogura

    Tråkigt att behöva påpeka det, men jag tycker du diskvalificerar dig själv ganska rejält när du inledningsvis beskriver Ryssland som ”…en nationell demokrati som har visat sig vara mycket stabil under 2000-talet…”

    Det finns en anledning till varför många svenska företag aldrig skulle drömma om att göra affärer i Ryssland trots att det är vår granne och har enorma ekonomiska potential. Korruptionen är skyhög. Maffiaverksamheten omfattande, den försvann på intet sätt tillsammans med Jeltsin (om nu någon trodde det). Fri press? Kanske så länge de inte har några ”Uppdrag Granskning”-ambitioner, i annat fall har journalister en tendens att spårlöst försvinna/ hittas skjutna. Likadant med flera politiska dissidenter. Låter det vare sig stabilt eller demokratiskt?

    Vidare ”…och vars utrikespolitiska linje i huvudsak kan beskrivas som icke-interventionistisk”

    Utrikespolitiskt, möjligen ja. Om man bortser från fallet Litvinenko och det givna mörkertalet. Men man intervenerar hej vilt inom det egna ”forna sovjetimperiet”. Det andra Tjetjenien-kriget inleddes med största sannolikhet genom FSB-orkestrerade bombattacker mot den egna ”äktryska” befolkningen i bästa Stalin-anda. Eller för den delen, som ett privat ryskt 9/11. Därpå följde ett slags utrotningskrig med främsta syfte att få Putin att framstå som en rejäl kille och ge banditerna i den ryska myrstacken av specialförband något att sysselsätta sig med.

    Jonas Nilsson för fram många vettiga synpunkter på Ryssland, sådant som bör vara självklart även för dem som inte är vid försvarshögskolan. NATO-medlemskap är naturligtvis inget för oss. En svensk-finsk allians är vad som borde ligga högst på dagordningen (förutsatt att vi svenskar öht har något att bidra med). Men uppfattningen att ”konservativa” i Ryssland och Europa bör samarbeta med varandra pga att USA fortfarande flodhästar sig fram i Tredje Världen är något jag ställer mig mycket kritisk till.

    1. Profilbild för Nabucco

      Jag vill bara påpeka att svenska företag har varit synnerligen aktiva i Ryssland sedan många år tillbaka. Vad gäller mördade journalister så skedde merparten av morden under Jeltsins tid, men det är klart att Jeltsin tillät ju plundringståget av Ryssland och hyllas därför av väst och dess media. Vad gäller rysk media så är det betydligt högre i tak där än vad det är i svensk media.

    2. Profilbild för Peter Grafström

      Det är mycket högre i tak i ryska medier. I Sverige är det dödstyst i många angelägna ämnen. I Ryssland ryker de nästan på varandra och slåss i en del program. Om Usas hantlangare mördar folk i Ryssland är det inte pga brister i demokratin där. Och Usas hantlangare är alla typer av terrorister och organiserad brottslighet så sannolikheten att de ligger bakom är stor. Usas och Englands aktiva inblandning i narkotikaproduktion och smuggling och vägran att samarbeta med Ryssland i bekämpningen och i st i stor omfattning är behjälpliga med penningtvätt innebär att den ’ryska’ maffia du pratar om i själva verket är ett uttryck för cia och mi6 roll i världen. Mer exempel på problemens ursprung; i okt 1993 besköts ryska militärer från taket till en Usa-ambassad. Usa försökte provocera fram inbördeskrig den gången men militärerna lät sig inte provoceras trots att en ansedd general dödades och vanliga värnpliktiga sköts i ryggen.
      Fallet Litvinenko och det korrupta Greenpeace som bara är ytterligare ett verktyg för Usas geopolitik.
      FSB orkestrerade bombattacker är bluff via en Putinkritisk oligark. FSB hittade sprängämnen vilket förvrängdes till att de låg bakom.
      CNN hjälpte oavsiktligt till att ge tekniska bevis via en expert på att denna västpropaganda var felaktig och i st pekade på yttre inblandning och på att mkt kraftigare bomber använts än det som FSB beskylldes för. Snabbt rensades senare internet från den artikeln.
      Ett ’ryskt’ 9/11 där Usa fick ryssarna att acceptera Usas fejk-krig mot terror. Därför att ryssarna faktiskt var utsatta för terror.
      Det finns inofficiella uppgifter om att Ryssarna ett par år senare hämnades/varnade cia genom en sprängning.

      1. Profilbild för Mogura

        Du milde… din värld är tydligen helt svart-vit och alla Rysslands övergrepp mot minoriteter och meningsmotståndare i den egna befolkningen är samtliga USA/Väst-organiserade ”False Flag” operationer. Putin är oskyldig till allt och FSB är väl någon slags rysk motsvarighet till Royal Canadian Mounted Police i dina ögon? Du får ursäkta men jag finner det fullkomligt meningslöst att diskutera med någon som har en såpass ensidig uppfattning av verkligheten.

        1. Profilbild för Peter Grafström

          Min värld är fakta-orienterad din är emotionell att döma av dina ord. Ibland är den ena sidan ensam skyldig ja. Och logik är bättre än emotioner när man söker förstå. Ryssland nu liksom 1900-1914, 1944-1953 var irriterande för angloamerikaner och deras finanseliter, ty Ryssland var vid dessa tillfällen olydiga och ville inte underkasta sig ett schema som ensidigt gynnar de nämnda eliterna. Så motiv finns för destruktiva åtgärder från väst. Fanns det trovärdiga motiv för Putins regim att ge väst draghjälp i propagandan genom mord med ovanliga metoder? Hade oligarken dött i hjärtinfarkt som väst ofta använder i lönnmord vore det mycket svårare för väst att anklaga dem. Västs resonemang går ut på att ryssarna är onda och själva vill demonstrera att det är dom som ligger bakom. Ungefär så måste man förstå hur västpropagandan vill att vi skall resonera.
          Beträffande det övriga har jag översiktligt nämnt faktiska omständigheter men du visar ej intresse för sakfrågor utan vill (av beklämlighet?) behålla dina hittillsvarande uppfattningar.

          1. Profilbild för Mogura

            Jag har varit där du är/verkar vara… när man tror sig veta och förstå allt. Jag är där inte längre. Men det innebär inte att jag inte är fullkomligt oinsatt. Jag är bekant med både den västliga och den ryska propagandan. När det gäller dina ”faktaspäckade” argument är de alltför ensidiga för att undgå misstanken om viss känslomässig involvering även hos dig, dvs exakt det du anklagar mig för… projicering?

          2. Profilbild för Peter Grafström

            Du bekräftar vad jag skrev genom att återigen undvika att diskutera fakta. Min brist är enligt dig att jag är fakta späckad. Det är smickrande. Själv föredrar jag termen faktaorienterad vilket beskriver en inriktning inte att dessa fakta nödvändigtvis är helt säkra. Allting handlar om sannolikheter. Ibland är inte heller det mest logiska det som verkligen hänt.

          3. Profilbild för Kronolog

            ”Ryssland nu liksom 1900-1914, 1944-1953 var irriterande för angloamerikaner och deras finanseliter…”

            Ge dig. Den ryska industrialiseringen runt sekelskiftet 1800-1900 genomfördes i betydande utsträckning m.h.a. utländskt kapital och av utländska företag; och Sovjets vidare industrialiseringen före och efter andra världskriget genomfördes i huvudsak i nära samarbete med amerikanska företag.

          4. Profilbild för Peter Grafström

            Industrialisering med utländskt kapital som gav avkastning och därför gjorde Ryssland till den snabbast industrialiserade nationen med den största oljeproduktionen. Bla bröderna Nobel tillsammans med Rothschilds men även, vilket var ett hot för angloamerikanerna, ett starkt samarbete med den ryska nationella banken. Flera Nobelmedarbetare mördades av betalda ’assassiner’. För att hindra Ryssland att växa ifatt och förbi skulle angloamerikanerna tvingats avstå från profiter. Det låter på dig som om det handlade om välgörenhet från Usa. Om britterna inte hade lyckats få igång WWI för att krossa både Tyskland och Ryssland förutsågs att de två tillsammans skulle utmanövrera det brittiska och alltmer angloamerikanska imperiet.
            En ytterligare omständighet av stor betydelse är att angloamerikanerna såg oljepriset sjunka och ville få stopp på Rysslands produktion för att i ett senare lägga beslag på den om möjligt. Den av angloamerikanerna iscensatta bolshevikrevolutionen satte stopp för produktionen och Nobels personal skändades mördades och drevs på flykten. Oljepriset sköt i höjden.
            Senare kom Usa som du säger över och organiserade planekonomiska femårsplaner uttänkta i amerikanska tankesmedjor.
            Samtidigt var Bertrand Russel i Kina och spred bolshevismen och en brittisk medelklasselit genom Fabian Society bedrev socialistisk aggitation via flera fronter.
            Stalin mördades just när långtgående planer med en handelszon uppbackad av guldrubel höll på att etableras. Många självständiga kapitalistländer var inviterade. Chrustchev var lydigare och avstod från att konkurrera och gav bort Krim utan att tillfråga befolkningen dessutom

  13. Profilbild för Nabucco

    Bra skrivet. Ja, det är riktigt tröttsamt att se alla dessa svenska cyklop som ensidigt tar parti för USA/NATO. Trots att vi vet att det var väst som hetsade fram och sponsrade den olagliga Kiev-kuppen och att det bevisligen är USA/NATO som driver en global imperialistisk agenda. Ryssland har nu satt ned foten och tydligt visat att man står för en multipolär världsordning och sunda samhällsvärderingar. Dessutom håller Ryssland och Kina på att marginalisera USD som global reserv-och transaktionsvaluta vilket kommer att dra undan mattan för det finansiella pyramidspel som USA bygger på. Risken för ett nytt storkrig får dock bedömas som tämligen stor.

  14. Profilbild för Gautthiod

    Att beskriva rysk utrikespolitik som ”icke-interventionistisk” är direkt oinsatt. Att medvetet blunda för de ryska ekonomiska och energipolitiska påtryckningarna mot Östeuropa i allmänhet och Ukraina insynnerhet är att diskvalificera sig från alla diskussioner om ”geopolitisk kunskap”. Att i själva ansatsen till diskussionen utgå ifrån att det bara finns ett ”ideologiskt” alternativ, och när detta alternativ utgör ett ständigt potentiellt strategiskt hot mot Sverige och Europa, är att göra sig själv till en säkerhetspolitisk risk.

  15. Profilbild för Antonius1

    ”Genomgående i Nilssons artikel är också att han blandar ihop Sovjetunionen med Ryssland.”

    Ryssland blandar i hög grad ihop sig själv med Sovjetunionen. Kommunistiska symboler och flaggor används hela tiden, och den Sovjetiska historiebeskrivningen – inte minst den om hur Fosterlandet ”befriade” länder i Central- och Östeuropa är den officiella och lagstadgade i dagen Ryssland. Och i sann sovjetisk anda ropar man ”fascist” åt allt och alla som inte går med på rysk dominans och överhöghet. När man i Ukraina nyligen gjorde symboler för det bolsjevikiska förtrycket och ockupationen olagliga – notera att det alltså är hammaren och skäran och andra kommunistsymboler som förbjudits, inte den ryska flaggan eller den dubbelhövdade ryska örnen – svarade man i Moskva med högljudd indignation.

Lämna ett svar till Claes Avbryt svar

Din e-postadress kommer inte publiceras. Obligatoriska fält är märkta *